Наши статьи

[sewerin]

1 час назад, K-K сказал:

Ты - ребёнок в вопросах маркетинга

в студиях давно уважают статы, но не готовы за них платить. За те же стаксы кто будет? Или Орфеус от Сенхайзер за 50к$. Ты?  Там важно не максимальное качество, а достаточность ! 

И в остальном не тупи

В конце 90 хх гг, в нескольких воронежский студиях были наборы микрофонов, ценой каждый  в трёхкомнатную квартиру в пределах МКАД. При этом, студийные работники сами жили в хрущобах, ездили на троллейбусе, писали говнорок и говнорэп, рекламу и т.т.
Что для студии или для фанатичного меломана (коих много даже в Воронеже) 15 млн рублей? Семечки сдача от семечек.
Я выхожу на улицу, и каждое третье авто - дороже, причём бонусы от этих авто почти никто не использует. Были бы ЭС настолько прорывны, везде были бы только они. А прорыва нет...
Поллета переписывался с Лачиняном.  Он больше 20 лет занимается ЭС, научился делать их вогнутыми. Казалось бы, в России должно быть несколько систем с ЭС, откуда ЮАМ должен выходить, приплясывая и напевая. Должно, но их нет. У Леонида в салоне были какие то  "ромашки" С. Лачиняна. Отзывы не выше чем "потенциал есть". Я понимаю, что условия выставки и т.т., но везде и всегда так.
 

[K K]

22 минуты назад, sewerin сказал:

В конце 90 хх гг, в нескольких воронежский студиях были наборы микрофонов, ценой каждый  в трёхкомнатную квартиру в пределах МКАД. При этом, студийные работники сами жили в хрущобах, ездили на троллейбусе, писали говнорок и говнорэп, рекламу и т.т.
Что для студии или для фанатичного меломана (коих много даже в Воронеже) 15 млн рублей? Семечки сдача от семечек.
Я выхожу на улицу, и каждое третье авто - дороже, причём бонусы от этих авто почти никто не использует. Были бы ЭС настолько прорывны, везде были бы только они. А прорыва нет...
Поллета переписывался с Лачиняном.  Он больше 20 лет занимается ЭС, научился делать их вогнутыми. Казалось бы, в России должно быть несколько систем с ЭС, откуда ЮАМ должен выходить, приплясывая и напевая. Должно, но их нет. У Леонида в салоне были какие то  "ромашки" С. Лачиняна. Отзывы не выше чем "потенциал есть". Я понимаю, что условия выставки и т.т., но везде и всегда так.
 

ЮАМ не смог разместить у себя, банально. О чем писал не раз. Он в восторге от них и очень хотел. 

В России не одна сотня систем и театров на статах.

Лячанин и Леонид меня вообще никак не интересуют

[sewerin]

1 час назад, K-K сказал:

ЮАМ не смог разместить у себя, банально. О чем писал не раз.

Не верю. Монтаны разместил, а гораздо меньшие ЭС - нет... Ну, сделал бы ЮАМ для них ламповый ОTL усилитель, УПТ, для него это не сложно.
 "Баса нет" это не какая то там особенность, в пассиве это приговор.

 Допустим, расстояние от точки прослушивания до  центров ESL панелей 3 метра. Высота излучающих частей ESL панелей пусть будет щадящие 1200 мм. Один катет 3000, второй 600. Гипотенуза 3059,4 мм. Разность 59,4 мм. Что даст чистую противофазу в точке прослушиванияне не  так уж и высоко - всего на 2850 Гц... Ты эти 2850 сможешь даже насвистеть)))) А на 14 килогерц будет 5 раз по противофазе, т.е. 2.5 периода! С двух метров ещё хуже - первая противофаза накрутится ещё ниже, вверху будет дольше периодов разность...
Да, есть смягчающие обстоятельства. Чем выше, тем -- Уже ДН, и слагаемые в воздухе складываются неравные. Но это всё равно сумма условных -0дБ с условными - 3 .... -- 10 дБ, а не с -60...
Я сам посматриваю в сторону ESL, но исключительно вогнутых, и только на СЧ, возможно, СЧ+ВЧ (отдельные полосы).

[K K]

Что за бред он пишет?  

одна проблема: ЮАМ сам все тут писал и описывал. Он был в восторге

[ARXYUR]

3 часа назад, sewerin сказал:

Не верю. Монтаны разместил, а гораздо меньшие ЭС - нет

Они не меньшие, Григорий... Между краями Саундлэбов М1 оставалось около 70 сМ. Кошара для масштаба...

Саундстейдж по глубине превосходен. Мой любимый ряд - 24-ый...  Для дирижёрофилов не подходит. Категорически.

[sewerin]

2 часа назад, K-K сказал:

Что за бред он пишет?

Теорема Пифагора, 7 класс.
Скорость звука, 9 класс. Напрягись и вспомни.
На вскидку, в КдП ЮАМ, учитывая выпуклось панелей и их размеры, а также расстояние до их центров всего полтора метра, первая противофаза достигается где то на килогерце... Отсюда и "24 ряд". Плюс, трансы докручивают фазу, и тот что в АС, и усилительный. Но трансы крутят электрическую фазу гораздо меньше, чем выпуклые большие панели -- акустическую фазу.
Кстати, подумай, какую фазу слышат уши - электрическую или акустическую?

[ARXYUR]

Вынужден был поставить их перед Монтанами, что не комильфо... но даже в таком положении разрешение было очень... очень...  

Татьяна тоже была в восторге, спросила: - Оставляем?  И я объяснил, почему - нет. И продемонстрировал на гибридном мощнике, который вскоре привезли, и с которым всего того, на что был способен Император, не оказалось... 

Усилитель к планарам и электростатам, в частности, нужен очень хороший. На входе Саундлэбов довольно крупный согласующий транс.

На такие нагрузки непросто найти подходящий усилитель. К тому же, я категорически предпочитаю только один усилитель в канале. И у меня есть проект такого SE-усилителя на 50 Вт. Но его быстро не сделать... Хотя с Императором громкость была "вечерняя", что удобно для большинства дисков, и РГ не был нужен вообще. 

[K K]

13 минут назад, sewerin сказал:

Теорема Пифагора, 7 класс.
Скорость звука, 9 класс. Напрягись и вспомни.
На вскидку, в КдП ЮАМ, учитывая выпуклось панелей и их размеры, а также расстояние до их центров всего полтора метра, первая противофаза достигается где то на килогерце... Отсюда и "24 ряд". Плюс, трансы докручивают фазу, и тот что в АС, и усилительный. Но трансы крутят электрическую фазу гораздо меньше, чем выпуклые большие панели -- акустическую фазу.
Кстати, подумай, какую фазу слышат уши - электрическую или акустическую?

Ты искренне считаешь, что создатели тех же Soundlab не проходили учебники за 7 и 9 класс? 

[Flaesh]

14 минут назад, sewerin сказал:

Теорема Пифагора, 7 класс.
Скорость звука, 9 класс.

ЖЖошь!

Попробуй  11й класс читать, вдруг поможет..

[ARXYUR]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Попробуй  11й класс читать, вдруг поможет

А ведь говорят, Земля тоже планарная...  

[K K]

12 минут назад, ARXYUR сказал:

Вынужден был поставить их перед Монтанами, что не комильфо... но даже в таком положении разрешение было очень... очень...  

 

Грише это бесполезно объяснять. Он теоретег )))

просто не слышал никогда ничего, кроме самых младших китайских на китайском трансике от 500гц от самодельного усилителя и цк.

по его теории акустика на классических динамиках за 1500$ сегодня и за 25000% должна звучать одинаково. Ну, раз он про статы так убедительно вещает 

[Flaesh]

"принцип гюгенса кокой клас" гуглится физика 11.

[K K]

8 минут назад, ARXYUR сказал:

А ведь говорят, Земля тоже планарная...  

 

[sewerin]

Интересно было бы синусы РДО12 послушать на саундлэбах)))

[ARXYUR]

Основным моим противоречием было, конечно, необходимость мощного усилителя с параметрами, не худшими, чем у Императора.

Такой усилитель не будет простым, маленьким и лёгким.  

Электростаты чувствительны к пыли, влажности и т.п. Понятно, что их тоже можно апгрейдировать, но всё это сложнее, чем в традиционных АС, где тоже много сложностей с апгрейдом.

Поставить, конечно, Саундлэбы было можно по длинной стене, но это означало бы необходимость переделки КдП... Совокупность таких "вериг" мой Боливар не вынес бы...  

[K K]

8 минут назад, sewerin сказал:

Интересно было бы синусы послушать на саундлэбах)))

Ты давно стал измерительным прибором? Искажения на слух называешь, как уракоф материал диффузора? 

[K K]

5 минут назад, ARXYUR сказал:

Основным моим противоречием было, конечно, необходимость мощного усилителя с параметрами, не худшими, чем у Императора.

Такой усилитель не будет простым, маленьким и лёгким.  

Электростаты чувствительны к пыли, влажности и т.п. Понятно, что их тоже можно апгрейдировать, но всё это сложнее, чем в традиционных АС, где тоже много сложностей с апгрейдом.

Поставить, конечно, Саундлэбы было можно поставить по длинной стене, но это означало бы необходимость переделки КдП... Совокупность таких "вериг" мой Боливар не вынес бы...  

За саунд лаб не скажу. Но на форуме Мартинов апгрейд представлял ровно ту же сложность, что и в обычных АС  народ менял детали на приличные, с сохранением номиналов. Фильтр выносили даже наружу. Схемы в инете есть на профильных форумах. Но по общему мнению, сумасшедший прирост даёт замена транса. В принципе, логично. Влияние такое же, как и выходники в лампах 

самые ярые твикеры цепляют лампачи без выходного транса напрямую. Идея интересная, но пока чисто теоретическая

[sewerin]

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

Основным моим противоречием было, конечно, необходимость мощного усилителя с параметрами, не худшими, чем у Императора.

Такой усилитель не будет простым, маленьким и лёгким.  

Электростаты чувствительны к пыли, влажности и т.п. Понятно, что их тоже можно апгрейдировать, но всё это сложнее, чем в традиционных АС, где тоже много сложностей с апгрейдом.

Поставить, конечно, Саундлэбы было можно поставить по длинной стене, но это означало бы необходимость переделки КдП... Совокупность таких "вериг" мой Боливар не вынес бы...  

Как и Р2Р матрицы, ЭС очень нежизнеспособны. Неупругая деформация плёнки. От ответов на вопросы про это тактично уходят совестливые производители...
Отчасти, усилитель был бы не намного сложнее. Т.к. самое дорогое и громоздкое в "Императоре", и самое компромиссное  - трансы, а в ОТЛ их нет. Да, пришлось бы с нуля разработать схему защиты и плавного пуска, но это для Боливара - прогулка)

[ARXYUR]

4 минуты назад, sewerin сказал:

Интересно было бы синусы РДО12 послушать на саундлэбах)))

Я тоже несколько недель всё никак не мог втащить в КдП эти Саундлэбы - пришлось по диагонали исхитряться их втаскивать. Кошка отказалась помогать... Хорошо, что блок фильтров отключается... иначе бы не смог втащить...

А как послушал, так и вопросы к измерениям отпали... Да, ИНЧ таких нет, как у Монтан, да чувствительность заметно меньше... Но разрешение позволяет прицеливаться не глядя... И прозрачность...

Были бы 90 дБ/Вт/М, то, наверное, пренебрёг бы даже размерами...

[K K]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Как и Р2Р матрицы, ЭС очень нежизнеспособны. 

Что за бред опять? 

[sewerin]

20 минут назад, K-K сказал:

Ты искренне считаешь, что создатели тех же Soundlab не проходили учебники за 7 и 9 класс? 

Проходили, как и ты проходил. А ты не проходи. Мимо.

Напиши, что думаешь про поворот фазы. Своими словами.

[sewerin]

Только что, K-K сказал:

Что за бред опять? 

Реальный ДД дискретных Р2Р матриц через несколько лет работы  - 13 бит в прыжке. Не веришь мне, спроси Марата и Остроущенко. Марат безоговорочно подтвердит, а Антон скажет "своё" - "Зато тембры!")

[ARXYUR]

5 минут назад, K-K сказал:

Фильтр выносили даже наружу. Схемы в инете есть на профильных форумах. Но по общему мнению, сумасшедший прирост даёт замена транса. В принципе, логично. Влияние такое же, как и выходники в лампах 

У Саундлэбов М1 блок фильтров вообще транспортируется отдельно в ящике. Крепится к панели и является элементом опоры. Сама панель довольно лёгкая, а ящик - тяжёлый. 

Конечно, транс в нём можно поменять, но нет нужных данных по расчёту - это тоже осложняет апгрейд.

[K K]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Проходили, как и ты проходил. А ты не проходи. Мимо.

Напиши, что думаешь про поворот фазы. Своими словами.

Смысл что то писать про фазы, если их звук и разрешение, слитность... недостижимы просто для любых многоголосок? Даже Юрию Анатольевичу приходится тебе это спокойно обьяснить, но ты никак этого принять не можешь. Потому что никак не можешь понять, что особо важно для качественного звука, а что в теории где-то и у кого-то идеализировано в вакууме.

[K K]

5 минут назад, ARXYUR сказал:

У Саундлэбов М1 блок фильтров вообще транспортируется отдельно в ящике. Крепится к панели и является элементом опоры. Сама панель довольно лёгкая, а ящик - тяжёлый. 

Конечно, транс в нём можно поменять, но нет нужных данных по расчёту - это тоже осложняет апгрейд.

Я думаю, что проще и Дешевле заказать Модель А1. В ней комплектация более высокого качества  у нас за трансы столько могут зарядить, что...