Наши статьи

[dimo61]

вы из какого города? дом или квартира?

у вас какая форма напряжения в сети? насколько вершины синуса срезаны?

 

вот про "такое" регенератор  показывал 7-8% искажений на входе...

 

[аксим-м]

Я одно время тоже интересовался формой сетевой снусоиды....много тыкался осциллом в сеть и у себя и у знакомых....картинки получал и такие же

и хуже....в разное время суток....но, к сожаленью-не то чтобы зависимости, а даже какой-либо корреляции между звуком и формой синуса в сети

не обнаружил.Подозреваю, что это связано с тем, что искажения в сети-периодичны, то есть стационарны, поэтому слухом отфильтровываются.

А вот с нестационарной помехой гораздо интереснее.У меня был случай, когда отвратительный звук совпал со страшной картинкой на осцилле :

это когда в соседней комнате в розетку был воткнут зарядник для мобилы, и воткнут херово-при поднесении уха к розетке был слышен слабый

треск.То есть хреновый контакт.Исправил-воткнул поглубже-и помехи исчезли и звук восстановился.Но это самый простой случай.

Поэтому, регенераторы меня интересуют не насколько точно они восстанавливают синус, а насколько они удовлетворяют совокупности

следующих свойств :

1) насколько они могут понизить выходной импеданс, причем в широкой полосе частот-хотя бы в звуковой.Если даже не понизить, то хотя бы

не увеличить,

2) насколько они могут отфильтровать помехи.Боюсь что гальваническая изоляция-необходимое для этого условие.Причем изоляция с минимальной

проходной емкостью,

3) смех смехом, но аудиофильские детальки похоже здесь тоже нужны.

Ну а что касается восстановления формы синуса.....то мне кажется можно вообще не восстанавливать

[dimo61]

22 часа назад, аксим-м сказал:

Ну а что касается восстановления формы синуса.....то мне кажется можно вообще не восстанавливать

в моём доме заменили  разрыватели цепи на новые 400Ампер и всю внутреннюю разводку ГРЩ...(примерно 50 метров  домовой проводки от моего счетчика  до щита)

звук изменился весьма заметно...по аналогии степени изменения звука : как вместо кимбер PBJ (75$)  кубалу элейшен(10000$) ставишь ...

на осциллографе уменьшение среза вершины весьма небольшое,но отмечаемое глазом

22 часа назад, аксим-м сказал:

насколько они могут понизить выходной импеданс, причем в широкой полосе частот-хотя бы в звуковой.Если даже не понизить, то хотя бы

не увеличить,

а кто мешает не повысить сопротивление  межэтажного стояка  выделенкой серьезного сечения?...равным или бОльшим сечению стояка  .....10кв мм конечно слышно и лучше 2.5-4кв мм в стене , но оно же просто "никакое" в сравнении с 30 и больше кв мм ... 

как вы связываете "широкую полосу" и  одну рабочую  гармонику 50 гц ?

22 часа назад, аксим-м сказал:

насколько они могут отфильтровать помехи.Боюсь что гальваническая изоляция-необходимое для этого условие. Причем изоляция с минимальной проходной емкостью,

а сколь дб подавления помех ,в какой полосе вам хочется иметь?

вы пробовали для начала проанализировать забугорные сетевые  девайсы,какие параметры они обеспечивают?

гальваническая изоляция от 10-15квт номинала транса  только приемлема,только такой транс плохо приемлем для квартир

[аксим-м]

Цитата

звук изменился весьма заметно...по аналогии степени изменения звука : как вместо кимбер PBJ (75$)  кубалу элейшен(10000$) ставишь ...

на осциллографе уменьшение среза вершины весьма небольшое,но отмечаемое глазом

Вы уверены что изменение звука связано именно с уменьшением среза вершины?

Цитата

а кто мешает не повысить сопротивление  межэтажного стояка  выделенкой серьезного сечения?

Никто не мешает.....просто это не так интересно

Цитата

как вы связываете "широкую полосу" и  одну рабочую  гармонику 50 гц ?

Я одно время ставил эксперименты с намоткой анодных трансов в питании усилителей-так вот звук секционированных трансформаторов мне

показался более богатым и натуральным

Цитата

а сколь дб подавления помех ,в какой полосе вам хочется иметь?

затрудняюсь сказать.....только недавно начал обдумывать эту тему

Цитата

вы пробовали для начала проанализировать забугорные сетевые  девайсы,какие параметры они обеспечивают?

 

Нет еще....в ближайшее время займусь этим

[dimo61]

9 часов назад, аксим-м сказал:

• Вы уверены что изменение звука связано именно с уменьшением среза вершины?

уменьшение среза лишь следствие уменьшения потерь в контактах всяких на пути передачи 230в ...

9 часов назад, аксим-м сказал:

Никто не мешает.....просто это не так интересно

ну  вы бы сначала попробовали послушать влияние блис пауэра на  какую нибудь систему\системы ...а потом влияние выделенки с сечением больше стояка межэтажного ...выводы такого прослушивания могут быть интереснее мечтаний о регенераторе...ну это если результат--звук---интересует,а не сам процесс дроч с  самодельным регеном ...  

9 часов назад, аксим-м сказал:

Я одно время ставил эксперименты с намоткой анодных трансов в питании усилителей-так вот звук секционированных трансформаторов мне

показался более богатым и натуральным виртуальный эквалайзер..?.

трансформаторные  УМ(и лампа и камень) в принципе не могут усиливать сигнал правильно...натуральность--это противоположность принципу их работы...у лампы мощные OTL  интересные результаты показывают- типа

 

и ещё раз ,"детский" вопрос : зачем по вашему  для передачи  гармоники 50 гц "широкая" полоса?...что технически должно изменится в процессе передачи  этих 50 гц??

9 часов назад, аксим-м сказал:

затрудняюсь сказать.....только недавно начал обдумывать эту тему

Нет еще....в ближайшее время займусь этим

ниагару,эверест посмотрите ... PS-20,стромтэнк 5000 ...сразу технически топы сетевые ...

[аксим-м]

Цитата

ну  вы бы сначала попробовали послушать влияние блис пауэра на  какую нибудь систему\системы ...а потом влияние выделенки с сечением больше стояка межэтажного ...выводы такого прослушивания могут быть интереснее мечтаний о регенераторе.

Я бы с удовольствием так и сделал, если бы была такая возможность.К сожаленью я обитаю в ооооооооочень глубоком замкадье, чуть ли не в

Сибири и городок небольшой-приличных систем мало, не говоря уж об системах с регенератором.Поэтому могу только размышлять и предполагать,

основываясь на инфе из инета плюс свой опыт плюс интуиция

Цитата

трансформаторные  УМ(и лампа и камень) в принципе не могут усиливать сигнал правильно...натуральность--это противоположность принципу их работы...у лампы мощные OTL  интересные результаты показывают- типа

Может вы неправильно поняли-но я имел ввиду секционированные трансы питания.Или вы хотите сказать, что OTL аппараты имеют бестрансовое 

питание?.Сомневаюсь хотя бы по соображениям электробезопасности.Насчет принципиальной невозможности трансовых УМ усиливать правильно-

соглашусь частично.Когда я говорил про более богатый и натуральный звук более широкополосных ПИТАЮЩИХ трансформаторов-я имел ввиду

не какую-нибудь тембральную вкусовщину-не в коем разе.Я имел ввиду рост разрешения.Возможно, тут играет рояль тот фактор, что я использую

источники питания с индуктивным входом-и в ламповой и в каменной частях, но с минимальной индуктивностью-ровно настолько, чтобы держать

выпрямитель всегда открытым-в течении всего полупериода сетевой синусоиды.Основоположники этой идеи-НЭМ.Мне нравится их подход и тот 

звук, который получается при использовании их схемотехники.

Цитата

и ещё раз ,"детский" вопрос : зачем по вашему  для передачи  гармоники 50 гц "широкая" полоса?

Интересный вопрос и ответ на него будет чистым ИМХО.....на правах гипотезы.Мои эксперименты показывают, ставишь более широкополосный 

транс в питание-звук лучше.Причем у транса и габариты и паразитные емкости примерно такие же.Не знаю, но кроме как с широкой полосой я это

улучшение ни с чем связать не могу, несмотря на то что для передачи гармоники 50 гц эта полоса нафиг не нужна.

Хотя, повторюсь-возможно дело в том , что у меня все питалово на Г-фильтрах (см. выше)

[Gall76]

Уважаемые друзья, с интересом перечитал почти всю переписку за 4 года) Полезно, увлекательно, глубоко. Большой респект тем, кто профессионально разбирается в теме питания и, в целом, профессионален в схемотехнике / электрике! 

Однако, интересно мнение простых (на самом деле, не очень простых) пользователей Bliss Power.  Как аппарат себя показал за эти годы?  Например,  не повредила ли устройствам функция изменения частоты с 50 до 120Гц, как аппарат себя ведёт при реальных скачках напряжения в сети, как отрабатывает аппарат различные шумы в сети (разной частоты)? То есть, опыт эксплуатации интересен.  Поделитесь, пожалуйста. 

[dimo61]

03.10.2023 в 21:52, аксим-м сказал:

Цитата

.а потом влияние выделенки с сечением больше стояка межэтажного ...выводы такого прослушивания могут быть интереснее мечтаний о регенераторе.

Я бы с удовольствием так и сделал, если бы была такая возможность.К сожаленью я обитаю в ооооооооочень глубоком замкадье, чуть ли не в

Сибири и городок небольшой-приличных систем мало, не говоря уж об системах с регенератором.Поэтому могу только размышлять и предполагать,

основываясь на инфе из инета плюс свой опыт плюс интуиция

чего проще, даже в небольшом городе купить провода 25-35 кв мм типа КГ\ПВ-3(словом гибкого провода) ....сделать примитивную витую пару из него и подключить на выводы счетчика напрямую,а на другой конец провода двойную розетку  или  два IEC штекера для источника\усилителя ? и послушать ,как это влияет на звук  ? вот сколько метров у вас от счетчика до компонентов?....я давал на пробу людям кусок 15м...народ охреневал просто от изменения звука в лучшую сторону ... и не на топ компонетах далеко... а для сравнения есть сетевые кабели по 3-5000$...

 

конторы которые торгуют кабелями и через интернет  -- есть...

кстати, даже у такого банального КГ\ПВ-3 есть предпочтительное направление для укладки ......

 

если нет\жалко 10-15 т.р на пробную выделенку,то что  размышлять о мощном регене ,на который только комплектующих на десятки(сотни) т.р +НИОКР ?

 

 

[аксим-м]

Цитата

купить провода 25-35 кв мм

В принципе почему бы и нет.......тем более что покупать не надо-можно временно взять на работе...или даже не временно(то есть с3,14здить).

Я работаю в конторе по ремонту станков-меняю старую электронику на новую.Пойду нарою пару кусков ПВ-3....только щас он называется ПуГВ

[dimo61]

22 часа назад, аксим-м сказал:

Пойду нарою пару кусков ПВ-3

 желательно "гост"овского (АЛЮР  нормальные были) ... фото надписи сделайте ...для каких то  марок  проводов подскажу направление...

 

куски без разрывов,спаек естественно...

[dimo61]

02.10.2023 в 14:50, аксим-м сказал:

Нет еще....в ближайшее время займусь этим

https://www.stereophile.com/content/audioquest-niagara-7000-low-z-power-noise-dissipation-system-page-2

и внизу страницы  аналогичные устройства

[Sewerin_]

Регенератор сети ~240V 50 Hz нужен для чисто торговых условий. Когда в "КдП" постоянная текучка серийно сделанных компонентов, и эти компоненты надо выгоднее подать лицом.
Если для себя-любимого, то зачем регенерировать синус, чтобы затем новый, пустьи более чистый, но всё равно синус, ещё раз трансформировать, выпрямлять, сглаживать, стабилизировать, опять сглаживать..?
Тогда уж делать сразу (ре)генераторы постоянного напряжения. А они для каждого аппарата будут индивидуальны...
Аккумуляторный блок. На каждое питание своя батарея. Три режима работы, переключаемые автоматически и вручную. Выкл, заряд и вкл (зарядные устройства выключены, питаемый компонент не связан с сетью и с ЗУ).

Регенератор по стоимости приближается к такому набору.

[аксим-м]

Было как то.....лет 15 назад...когда я бегал, выпучив шары-в поисках "вкусного и здорового хйэнд питания.Ессно решил замахнуться на

околомуляторы.Уже тогда у меня был гибрид по рубцовской схеме.Решил заменить в нем питание каменной части-купил свинцовых аккумов

то ли 4, то ли 8 штук....не помню емкость...но размером с полтора кирпича каждый.За две ходки приволок все это домой.Сделал зарядку для них....

подзарядил-все как полагается. Включил-мать-перемать!-тишина то в паузах какая!!....и энгергетики вроде бы добавилось....и микродинамики...

вроде бы...тоже.Вот все есть!....но слушать не хочется.Жизни нет.Погрел это дело сколько то времени-ниче принципиально не изменилось.

Но я же упертый-пошел купил таких же аккумов, только маленьких....не помню сколько, помню только-что было тяжело.Надо было набрать

около 200В для питания ламповой части гибрида.Звук оказался такой же говенный.Убираю аккумы из камней, оставляю только в лампе-

все равно дрянь.Прогрев не помог.Короче....вернул все взад....и только тогда вернулись позитивные эмоции от музыки!

Может, конечно, попробовать литиевые аккумы....тогда их особо не было

[Драйвер]

Да, тема интересная. Много в ней непонятного

[POWERGRIP_Ярослав]

28.09.2023 в 07:23, аксим-м сказал:

Спец.анализатора у меня нет...есть неплохой цифровой осцилл с функцией TFT....чето померить можно, но только нужен сам объект измерения,

которого у меня нет.Сразу хочу предупредить, что я не столько юзер-покупатель, сколько технарь-аудиофил-хоббист, без устремлений

в коммерцию.Поэтому мне интересно слепить что-то подобное самому.Классическую схему регена собирать неинтересно, а вот Блисс-

это что-то новое....я такого не видел.Особенно меня интересуют режимы работы формирующих синусоиду ключевых мосфетов

 

я думаю там что то по типу усилителя H/G класса. Много ступеней питания и аналоговая генерация. Поэтому и радиаторы большие. транзисторы скорей всего биполярные. Но нужно фото маркировки.