Наши статьи

[rockyzmey]

31 минуту назад, Flaesh сказал:

Полагаете, ей место в этой ветке ?

Не думаю. Но имхо это дешевый и разумный х.э. лучше чем директ радиаторы на аккьютонах но хуже многих PA с большим рупором.. кстати термин х.э. в аудио первым родился и в аудио и первым умрет . В свете того что продается как х.э. он все более воспринимается как фальшивый блеск и самоварное золото. Думаю "Про"  скоро народом будет восприниматся как "круто" в отличие от х.э. которое просто ""за дорого и чиста для понтов".

[AlekseyR]

37 минут назад, Flaesh сказал:

Полагаете, ей место в этой ветке ?

Просто очень интересуют именно минусы этой конструкции. На мой взгляд им не хватает еще одной полосы, между басом и СЧ рупорами. 

[rockyzmey]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Просто очень интересуют именно минусы этой конструкции.

Явных минусов нет кроме одного. Лопух высоковато играет. А так все отлично. Ну еще рупор с дощечками внутри не нужен если сверху есть еще пищалка. 

[AlekseyR]

1 минуту назад, rockyzmey сказал:

Явных минусов нет кроме одного. Лопух высоко играет.

Плюс к этому и СЧ в рупоре играет слишком низко для 1" драйвера. 

[rockyzmey]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Плюс к этому и СЧ в рупоре играет слишком низко для 1" драйвера. 

А он там и не играет

[AlekseyR]

1 минуту назад, rockyzmey сказал:

А он там и не играет

А что тогда компрессионный драйвер делает ближе к частоте раздела с НЧ динамиками?

[sewerin]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

Просто очень интересуют именно минусы этой конструкции. На мой взгляд им не хватает еще одной полосы, между басом и СЧ рупорами. 

Ну да. И фазик - не комильфо. Но получить 20 Гц без фазика громоздко и дорого.

Если уж так охота рупор, то рупорить надо мидбас полосу. Все что ниже требует тупо мощностей и коррекции, все что выше - рассеивания. На мидбасе как раз уместно повысить КПД и излучать "в харю".

[AlekseyR]

26 минут назад, sewerin сказал:

Ну да. И фазик - не комильфо. Но получить 20 Гц без фазика громоздко и дорого.

Если уж так охота рупор, то рупорить надо мидбас полосу. Все что ниже требует тупо мощностей и коррекции, все что выше - рассеивания. На мидбасе как раз уместно повысить КПД и излучать "в харю".

Григорий, я уточню задачу. Я приобрел эти СЧ рупора с драйверами. Из остального есть ленточный твиттер примерно такой же чувствительности. Но на мой взгляд как основа для нормальной акустики эти рупора вполне подходят. Можно добавить пару мидбасовых динамиков выше и ниже рупора по дАпполито для расширения ДН. А снизу басовая секция с отдельным усилителем. Пока такие мысли.

 

[Дмитрий_Ш]

5 минут назад, rockyzmey сказал:

Явных минусов нет кроме одного. Лопух высоковато играет. А так все отлично. Ну еще рупор с дощечками внутри не нужен если сверху есть еще пищалка. 

Явный минус - слишком широкая диаграмма направленности в вертикальной плоскости, что автоматом приводит к повышению амплитуды ранних отражений. Так же у диффракционных рупоров не самая хорошая переходная характеристика. Плюс направленность в верхней середине и на ВЧ становится "лучистой",  как-будто пуляют акустическим лучом по стенам. Ни к чему хорошему это не приведёт. 

https://www.visaton.de/de/produkte/chassiszubehoer/mittelton-hoerner/m-300

 

 

[Flaesh]

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Я приобрел эти СЧ рупора с драйверами

Тогда уместно у вас спрашивать мнение )))

[AlekseyR]

7 минут назад, Flaesh сказал:

Тогда уместно у вас спрашивать мнение )))

Да меня сейчас интересует направление выбора, точнее концепция построения АС с ними, а когда набью шишек будет и мнение.

[AlekseyR]

12 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

Явный минус - слишком широкая диаграмма направленности в вертикальной плоскости, что автоматом приводит к повышению амплитуды ранних отражений. Так же у диффракционных рупоров не самая хорошая переходная характеристика. Плюс направленность в верхней середине и на ВЧ становится "лучистой",  как-будто пуляют акустическим лучом по стенам. Ни к чему хорошему это не приведёт. 

https://www.visaton.de/de/produkte/chassiszubehoer/mittelton-hoerner/m-300

 

 

Понятно, спасибо, как-то стало меньше оптимизма, но пробовать все равно буду.

[sewerin]

15 минут назад, AlekseyR сказал:

Григорий, я уточню задачу. Я приобрел эти СЧ рупора с драйверами. Из остального есть ленточный твиттер. Но на мой взгляд как основа для нормальной акустики эти рупора вполне подходят. Можно добавить пару мидбасовых динамиков выше и ниже рупора по дАпполито для расширения ДН. А снизу басовая секция с отдельным усилителем. Пока такие мысли.

 

Если уж дапполито, то СЧ-ВЧ-СЧ, т.е. ещё нужна пара таких пищиков в таких же рупорах.

Басовая секция с отдельным усилителем - хорошо, но это полумеры. Надо в ЗЯ перейти, а то и сразу в ЭМОС.

[Дмитрий_Ш]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

Понятно, спасибо, как-то стало меньше оптимизма, но пробован все равно буду.

Если купили, деваться некуда. Полагаю, если рупор использовать в конфигурации вуфер-рупор-вуфер, то направленность в вертикальной плоскости можно значительно сузить. Вестлейки  делают похожие АС 

 

Резельтат должен быть хорошим. 

[AlekseyR]

1 минуту назад, Дмирий_Ш сказал:

Если купили, деваться некуда. Полагаю, если рупор использовать в конфигурации вуфер-рупор-вуфер, то с направленность в вертикальной плоскости можно значительно сузить. Вестлейки  делают похожие АС 

 

Резельтат должен быть хорошим. 

Я думал о чем то-похожем, но выше и ниже рупора о паре легких мидбасовых динамика, плюс еще бесовик с отдельным усилением.

[Дмитрий_Ш]

21 минуту назад, AlekseyR сказал:

Я думал о чем то-похожем, но выше и ниже рупора о паре легких мидбасовых динамика, плюс еще бесовик с отдельным усилением

Если систему делаете для себя, есть смысл подумать над мультисабом вместо НЧ звена, как сделал у себя @Flaesh, таким образом избавитесь от головной боли с возбуждением комнатных резонансов, плюс качественные мидбасы с рупором должны дать в сумме прекрасный результат. 

[AlekseyR]

6 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

Если систему делаете для себя, есть смысл подумать над мультисабом вместо НЧ звена, как сделал у себя @Flaesh, таким образом избаветесь от головной боли с возбуждением комнатных резонансов, плюс качественные мидбасы с рупором должны дать в сумме прекрасный результат. 

А есть описание или ссылка на этот мультисаб. Делаю только для себя и в доме есть большой зал с потолками за 6 метров, но пока жена категорически против размещения там аудио.

[Дмитрий_Ш]

11 минут назад, AlekseyR сказал:

А есть описание или ссылка на этот мультисаб. Делаю только для себя.

Тут есть целая ветка с обсуждением специализированного софта и многих нюансов

https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/2103074-optimizing-subwoofers-integration-mains-multi-sub-optimizer.html

 

Эрл Геддес так же использует мультисаб, но в отличии от подхода по ссылке выше - он не использует цифровую задержку. У него на страничке есть статьи на эту тему (why multiple subs ?)

http://www.gedlee.com/Papers/papers.aspx

У Тода Вельти (спец из Harman...)  по мультисабам есть много статей, одна из ... 

 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://pdfs.semanticscholar.org/00da/51387c572cfd27c0256cb15e44e976a1a72e.pdf&ved=2ahUKEwj2kYWlwv3kAhWcwcQBHTJPDMQQFjAGegQIBRAB&usg=AOvVaw0X_6M7f0wUT1ePyNHM36hD

В общем, информации много. 

 

 

[Flaesh]

20 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

 мультисабом вместо НЧ звена, как сделал у себя @Flaesh

Но-но, полегче ! Как бы мультисабно включал 4 штуки на 2 канала, но пока  ДБА лучше всех.

18 минут назад, AlekseyR сказал:

А есть описание или ссылка на этот мультисаб. Делаю только для себя и в доме есть большой зал с потолками за 6 метров, но пока жена категорически против размещения там аудио.

Несколько сабов для уменьшения неравномерности;  ну баян же. Сегодня в N-й раз постил ссылку на оптимизатор https://www.andyc.diy-audio-engineering.org/mso/html/index.html.

[Дмитрий_Ш]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Как бы мультисабно включал 4 штуки на 2 канала, но пока  ДБА лучше всех.

А это разве не одно и тоже ?! 

 

[Flaesh]

40 минут назад, AlekseyR сказал:

Я думал о чем то-похожем, но выше и ниже рупора о паре легких мидбасовых динамика, плюс еще бесовик с отдельным усилением.

Конечно можете нижнюю полосу к колонке приделать, но нужно ли?

 

13 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

Эрл

Они с Нильсом лаялись почти как на русском форуме .

[Дмитрий_Ш]

7 минут назад, Flaesh сказал:

 

Они с Нильсом лаялись почти как на русском форуме .

Он там во втором ролике, где описывает свою систему, наезжает на MSO, дескать нафиг эту вашу задержку и нафиг этот ваш MSO, мой мультисаб лучше, и вообще тут я -  гений . 

А в какой ветке они ругались ?

[rockyzmey]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Просто очень интересуют именно минусы этой конструкции. На мой взгляд им не хватает еще одной полосы, между басом и СЧ рупорами. 

Я тоже так считаю. У меня большой рупор Фрстекс н200 и все равно мидбасс добавил. Имхо нужен дин 8...12 инчей в ОЯ точнее без ящика вооще. Это уменьшит отражения от стен. И вооще хорошо будет.

[AlekseyR]

14 минут назад, rockyzmey сказал:

Я тоже так считаю. У меня большой рупор Фрстекс н200 и все равно мидбасс добавил. Имхо нужен дин 8...12 инчей в ОЯ точнее без ящика вооще. Это уменьшит отражения от стен. И вооще хорошо будет.

Почему ОЯ уменьшает отражения от стен. На мой взгляд тыловое излучение динамика как раз этому способствует.

[Flaesh]

Только что, Дмирий_Ш сказал:

Он там во втором ролике, где описывает свою систему, наезжает на MSO, дескать нафиг эту вашу задержку и нафиг этот ваш MSO, мой мультисаб лучше, и вообще тут я -  гений 

Для беспроцессорной системы точно имеет смысл - по сравнению с никак.
Геддес vs MSO - не интересовался. Надо или слушать в одном помещении, или какую-то меру лучшести помимо ачхи.

26 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

это разве не одно и

Разное. *BA - эт считай один  саб во всю переднюю стену. Задний - тупо "поглотитель", нужен постольку, поскольку есть задняя стена.
Нильс (ака Фоллготт) слушал разные варианты, а Эрл не.