shd911 Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 8 часов назад, sewerin сказал: На основе моделирования, идеальная трактрисса или до. форма Садитесь. Два. ))))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 час назад, Геннадий77 сказал: Про звук я просто промолчу. У вас такого все равно никогда не будет так что зааидуйте молча. Геннадий, а какой компрессионный драйвер стоит в рупорке и какая выбрана частота раздела полос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 11 часов назад, sewerin сказал: Воронеж - город, где делают ракетные двигатели. Если б мне были интересны рупора, они б давно у меня были. На основе моделирования, идеальная трактрисса или до. форма. Из глины, или центнеровые массивы клееной 40 мм фанеры, покрытые шеллаком, с точность +- 0.2 мм. Не интересно, нет там ничего. Какие-то сплошные лозунги, не говоря о том, что любить рупорное оформление никто вас не заставляет. До понимания рупорного оформления и вообще до оптимизации взаимодействия АС и КДП надо дорасти. И несмотря на то, что Воронеж по вашим уверениям и лозунгам такой уникальный город с громадными возможностями и техническим потенциалом что-то серьезных самодельных систем, которые бы убедили в правоте ваших слов на горизонте не наблюдается, только одни слова. Интересно когда перейдете к делу и предъявите полностью готовую показательную аудио систему, которая бы убедила хоть кого-то в правоте ваших слов. Может тогда и в Воронеж люди захотят съездить и перенять опыт по созданию чего-то интересного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 12 минут назад, Геннадий77 сказал: В рупорке? Вообще то рупор имеет размер 600×230 в в вертикальной проекции и критическую частоту 300 Герц. Драйвер использован B&C D900 с титановым куполом модифицированным силиконовой композицией. Просто "обрезан" снизу на 630 Герц. Басовик дополнен фазовыравнивающим конусом и работает напрямую. Этот, а у басовика какое оформление и что там такое круглое внизу справа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gleb1969 Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Так что всё-таки нужно? Каждому своё, да?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 2 часа назад, AlekseyR сказал: Какие-то сплошные лозунги, не говоря о том, что любить рупорное оформление никто вас не заставляет. До понимания рупорного оформления и вообще до оптимизации взаимодействия АС и КДП надо дорасти. И несмотря на то, что Воронеж по вашим уверениям и лозунгам такой уникальный город с громадными возможностями и техническим потенциалом что-то серьезных самодельных систем, которые бы убедили в правоте ваших слов на горизонте не наблюдается, только одни слова. Интересно когда перейдете к делу и предъявите полностью готовую показательную аудио систему, которая бы убедила хоть кого-то в правоте ваших слов. Может тогда и в Воронеж люди захотят съездить и перенять опыт по созданию чего-то интересного. Оптимизация взаимодействия КдП и АС предложена ЮАМ, и там нет места рупорам. Скорее, наоборот. Антирупор, система с широкой ДН, и рассеивающий фонд КдП призван эту ДН ещё расширить, хаотизируя прямое с переотраженным (не от стенок рупора, а от предметов, находящихся от динамиков подальше). Чтобы предъявить систему, надо приехать и послушать, других способов нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Объективно, в отличие от бла-бла, качество воспроизведения определяется малостью искажений акустики и акустическим отношением в зоне прослушивания.. Хоть на слух, хоть инструментально. Всё остальное - "от лукавого". Да.. И какими средствами это достигается в конкретном аудиотракте совершенно не важно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 56 минут назад, svka сказал: Объективно, в отличие от бла-бла, качество воспроизведения определяется малостью искажений акустики и акустическим отношением в зоне прослушивания.. Хоть на слух, хоть инструментально. Всё остальное - "от лукавого". Да.. И какими средствами это достигается в конкретном аудиотракте совершенно не важно. Согласен. Но есть несколько "но". Минимизировать надо и фазовые, и гармонические, и амплитудные искажения. Фазовые невозможно минимизировать без ФИР. Для минимизации гармоник надо много полос, массивы и соответствующее неламповое усиление. Большие порядки фильтров тоже - доступны только при ЦК. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 час назад, sewerin сказал: Оптимизация взаимодействия КдП и АС предложена ЮАМ, и там нет места рупорам. Скорее, наоборот. Антирупор, система с широкой ДН, и рассеивающий фонд КдП призван эту ДН ещё расширить, хаотизируя прямое с переотраженным (не от стенок рупора, а от предметов, находящихся от динамиков подальше). Чтобы предъявить систему, надо приехать и послушать, других способов нет. Вообще-то еще задолго до ЮАМ существовала такая дисциплина как архитектурная акустика. Я уважаю ЮАМ, но не думаю что он был первопроходцем в этой области. А что касается того чему есть место и чему нет в обработанной КДП, так рупора тоже прекрасно вписываются, не говоря о том что геометрией устья рупора может сформировать нужную диаграмму направленности таких АС в довольно удаленной точки прослушивания, чего вообще в принципе не реализовать во всевозможных столбиках и песочных часах, как у вас, если конечно не слушать в ближнем поле, но для такого прослушивания в стандартной комнате более чем хватает небольших АС и городить монстров, которые занимают большую часть КДП совсем не обязательно. Что касается прослушивания, то пока, судя по фотографиям слушать в общем то нечего и не на чем. По виду это пока еще не аудио система, а просто захламленная комната. Да и ехать в Воронеж чтобы послушать полуфабрикат, не имея вообще никаких отзывов о звуке, это верх безрассудства. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 10 минут назад, AlekseyR сказал: Вообще-то еще задолго до ЮАМ существовала такая дисциплина как архитектурная акустика. Я уважаю ЮАМ, но не думаю что он был первопроходцем в этой области. А что касается того чему есть место и чему нет в обработанной КДП, так рупора тоже прекрасно вписываются, не говоря о том что геометрией устья рупора может сформировать нужную диаграмму направленности таких АС в довольно удаленной точки прослушивания, чего вообще в принципе не реализовать во всевозможных столбиках и песочных часах, как у вас, если конечно не слушать в ближнем поле, но для такого прослушивания в стандартной комнате более чем хватает небольших АС и городить монстров, которые занимают большую часть КДП совсем не обязательно. Дисциплина то существовала, но не была ориентирована на качественное прослушивание ультрасложных композиций В ОДИНОЧКУ, т.е. из Главкресла. Были дисциплины " Озвучить Лужники ( Дворец Съездов)", дальнее поле в студии, ближнее поле в студии и т.т. А это "немного" не то. В нынешней КдП АС занимают много места, согласен, но АС сделаны немножко на вырост, и скоро переезд в примерно 40 квадратов, с вероятным переходом в 5 полос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 16 часов назад, rockyzmey сказал: Может и так. Может и нет. Я читал американов. Там много рельно опытных ...не теоретиков. Опытные почемуто приходят к рупорам. Может изза экстерьера:) но врядли. У нас тут Маша Маргот обозревательница в прошлом для журналов умная МиФи-ческая девушка тоже от рупаров больших разумеется тащится. Олег тут, Комиссаров, Жеклов, Лиховол и другие опытные. Все они успокоились ...в хорошем смысе. Нигде им не жмет. На даки и провода пилюют. А безрупорные все почти неприкаянные... У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? Не менее опытные, кстати, чем перечисленные кстати, Комиссаров дома Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 минуту назад, sewerin сказал: с вероятным переходом в 5 полос. А можно узнать частоты раздела для такого количества полос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 3 минуты назад, AlekseyR сказал: А можно узнать частоты раздела для такого количества полос. 50-70 ( мода в этом районе), 200-300, 1000, 6000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 час назад, K-K сказал: У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? Не менее опытные, кстати, чем перечисленные кстати, Комиссаров дома Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров )))) Вестлейк. Даже верхние .. не очень удачные. Многовато компромиссов . Имхо . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 час назад, K-K сказал: У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? Не менее опытные, кстати, чем перечисленные кстати, Комиссаров дома Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров )))) Марго лучшая российская обозревательница. Имхо. У нее стыд имеется.. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 2 минуты назад, rockyzmey сказал: Марго лучшая российская обозревательница. Имхо. У нее стыд имеется.. Стыд, да. Но совесть и слух - более важные аспекты в данном хобби Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 1 час назад, K-K сказал: У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? А какие именно Весты? Небось гробы, типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Вот настоящие аудиофилки, ходят вокруг, отслушивают акустику. Фашвик в Ландоне... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Интересно какие у них внутре пищалки и низ до каких герц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 21 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 11 часов назад, sewerin сказал: Согласен. Но есть несколько "но". Минимизировать надо и фазовые, и гармонические, и амплитудные искажения. Фазовые невозможно минимизировать без ФИР. Для минимизации гармоник надо много полос, массивы и соответствующее неламповое усиление. Большие порядки фильтров тоже - доступны только при ЦК. Хорошо бы к словам добавить измеренное достигнутое в любом удобном виде.. С комментами по возможности. Можно и в виде аудиозаписей чего-нибудь характEрного. И тогда можно было бы продолжить тему. PS А "минимизировать" можно многое и без ФИР.. Кстати, если "на слух", ФИР не панацея в "минимизации" всего и вся. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 22 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 13 часов назад, svka сказал: А "минимизировать" можно многое и без ФИР.. Кстати, если "на слух", ФИР не панацея в "минимизации" всего и вся. Фазовые искажения минимизировать без ФИР не получится, даже на нулевых и первых порядках... А на слух, согласен, фаза не так важна. Но и не "не важна совсем", как всем бы хотелось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 22 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 22 часа назад, ansouv сказал: А какие именно Весты? Небось гробы, типа Увы, но на НЧ больше роль комнаты, чем АС. Даже у меня был провал на 40. Вылечил, сняв задние басовики. Теперь ровно, от 18 Гц. На слух, гамма из синусов звучит без торчков и впадинок. А у Вас?)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 13 минут назад, sewerin сказал: Увы, но на НЧ больше роль комнаты, чем АС. Даже у меня был провал на 40. Вылечил, сняв задние басовики. Теперь ровно, от 18 Гц. На слух, гамма из синусов звучит без торчков и впадинок. А у Вас?)))) А я синусы не слушаю. АЧХ выкладывал вчера в ветке @Алексей И. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 22 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 А я АЧХ не меряю. Малоинформативно. Синусы - точнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 22 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 В 20.09.2019 в 20:07, rockyzmey сказал: Я вот не считаю что рупора точно лучше всего. Я мало чего слышал и мало знаю. Но. Умный все время учится а ...ученый...уже все знает. Как вы свою удовлетворенность от системы оцените в процентах? Давайте совсем по- простому. Рупор нужен зачем? Поднять чуйку, в полосе примерно 1-1.5 октавы, дБ на .... пусть 9. Типа, в катушку надо давать мало, а орет громко, правда, в узкой полосе и с ближними переотражениями от стенок. +9 дБ это утетверить количество динамиков, например. В разных полосах эту проблему надо решать по разному. В самой верхней, например, этой проблемы нет совсем. В БСО ничего не свистит даже на 85 дБ выше 4 кГц. При дАпполитно- биполярной конструкции сч и мидбасовиков получается минимум по 4. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.