Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ? - Страница 164 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 часов назад, sewerin сказал:

На основе моделирования, идеальная трактрисса или до. форма

Садитесь. Два. )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геннадий77 сказал:

 

Про звук я просто промолчу. У вас такого все равно никогда не будет так что зааидуйте молча. 

Геннадий, а какой компрессионный драйвер стоит в рупорке и какая выбрана частота раздела полос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, sewerin сказал:

Воронеж - город, где делают ракетные двигатели. Если б мне были интересны рупора, они б давно у меня были. На основе моделирования, идеальная трактрисса или до. форма. Из глины, или центнеровые массивы клееной 40 мм фанеры, покрытые шеллаком, с точность +- 0.2 мм.

Не интересно, нет там ничего.

Какие-то сплошные лозунги, не говоря о том, что любить рупорное оформление никто вас не заставляет. До понимания рупорного оформления и вообще до оптимизации взаимодействия АС и КДП надо дорасти. И несмотря на то, что Воронеж по вашим уверениям и лозунгам такой уникальный город  с громадными возможностями и техническим потенциалом что-то серьезных самодельных систем, которые бы убедили в правоте ваших слов на горизонте не наблюдается, только одни слова. 

Интересно когда перейдете к делу и предъявите полностью готовую показательную аудио систему, которая бы убедила хоть кого-то в правоте ваших слов. Может тогда и в Воронеж люди захотят съездить и перенять опыт по созданию чего-то интересного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Геннадий77 сказал:

В рупорке?  Вообще то рупор имеет размер 600×230 в в вертикальной проекции и критическую частоту 300 Герц. 

Драйвер использован B&C D900  с титановым куполом модифицированным силиконовой композицией.

Просто "обрезан"  снизу на 630 Герц. Басовик дополнен фазовыравнивающим конусом и работает напрямую. 

Этот, а у басовика какое оформление и что там такое круглое внизу справа?W1siZiIsIjIwMTMvMDMvMTEvMTUvNTMvMjQvNTcv

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что всё-таки нужно?

Каждому своё, да?)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Какие-то сплошные лозунги, не говоря о том, что любить рупорное оформление никто вас не заставляет. До понимания рупорного оформления и вообще до оптимизации взаимодействия АС и КДП надо дорасти. И несмотря на то, что Воронеж по вашим уверениям и лозунгам такой уникальный город  с громадными возможностями и техническим потенциалом что-то серьезных самодельных систем, которые бы убедили в правоте ваших слов на горизонте не наблюдается, только одни слова. 

Интересно когда перейдете к делу и предъявите полностью готовую показательную аудио систему, которая бы убедила хоть кого-то в правоте ваших слов. Может тогда и в Воронеж люди захотят съездить и перенять опыт по созданию чего-то интересного.

Оптимизация взаимодействия КдП и АС предложена ЮАМ, и там нет места рупорам. Скорее, наоборот. Антирупор, система с широкой ДН, и рассеивающий фонд КдП призван эту ДН ещё расширить, хаотизируя прямое с переотраженным (не от стенок рупора, а от предметов, находящихся от динамиков подальше).

Чтобы предъявить систему, надо приехать и послушать, других способов нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объективно, в отличие от бла-бла,  качество воспроизведения определяется малостью искажений акустики и акустическим отношением в зоне прослушивания..   Хоть на слух, хоть инструментально. Всё остальное - "от лукавого".

Да.. И какими средствами это достигается в конкретном аудиотракте совершенно не важно.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, svka сказал:

Объективно, в отличие от бла-бла,  качество воспроизведения определяется малостью искажений акустики и акустическим отношением в зоне прослушивания..   Хоть на слух, хоть инструментально. Всё остальное - "от лукавого".

Да.. И какими средствами это достигается в конкретном аудиотракте совершенно не важно.  

Согласен. Но есть несколько "но". Минимизировать надо и фазовые, и гармонические, и амплитудные искажения. Фазовые невозможно минимизировать без ФИР. Для минимизации гармоник надо много полос, массивы и соответствующее неламповое усиление. Большие порядки фильтров тоже - доступны только при ЦК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, sewerin сказал:

Оптимизация взаимодействия КдП и АС предложена ЮАМ, и там нет места рупорам. Скорее, наоборот. Антирупор, система с широкой ДН, и рассеивающий фонд КдП призван эту ДН ещё расширить, хаотизируя прямое с переотраженным (не от стенок рупора, а от предметов, находящихся от динамиков подальше).

Чтобы предъявить систему, надо приехать и послушать, других способов нет.

Вообще-то еще задолго до ЮАМ существовала такая дисциплина как архитектурная акустика. Я уважаю ЮАМ, но не думаю что он был первопроходцем в этой области. А что касается того чему есть место и чему нет в обработанной КДП, так рупора тоже прекрасно вписываются, не говоря о том что геометрией устья рупора может сформировать нужную диаграмму направленности таких АС в довольно удаленной точки прослушивания, чего вообще в принципе не реализовать во всевозможных столбиках и песочных часах, как у вас, если конечно не слушать в ближнем поле, но для такого прослушивания в стандартной комнате более чем хватает небольших АС и городить монстров, которые занимают большую часть КДП совсем не обязательно.

Что касается прослушивания, то пока, судя по фотографиям слушать в общем то нечего и не на чем. По виду это пока еще не аудио система, а просто захламленная комната. Да и ехать в Воронеж чтобы послушать полуфабрикат, не имея вообще никаких отзывов о звуке, это верх безрассудства. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Вообще-то еще задолго до ЮАМ существовала такая дисциплина как архитектурная акустика. Я уважаю ЮАМ, но не думаю что он был первопроходцем в этой области. А что касается того чему есть место и чему нет в обработанной КДП, так рупора тоже прекрасно вписываются, не говоря о том что геометрией устья рупора может сформировать нужную диаграмму направленности таких АС в довольно удаленной точки прослушивания, чего вообще в принципе не реализовать во всевозможных столбиках и песочных часах, как у вас, если конечно не слушать в ближнем поле, но для такого прослушивания в стандартной комнате более чем хватает небольших АС и городить монстров, которые занимают большую часть КДП совсем не обязательно.

Дисциплина то существовала, но не была ориентирована на качественное прослушивание ультрасложных композиций В ОДИНОЧКУ, т.е. из Главкресла. Были дисциплины "  Озвучить Лужники ( Дворец Съездов)", дальнее поле в студии, ближнее поле в студии и т.т. А это "немного" не то.

В нынешней КдП АС занимают много места, согласен, но АС сделаны немножко на вырост, и скоро переезд в примерно 40 квадратов, с вероятным переходом в 5 полос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, rockyzmey сказал:

Может и так.  Может и нет. Я читал американов. Там много рельно опытных ...не  теоретиков. Опытные почемуто приходят к рупорам. Может изза экстерьера:) но врядли. У нас тут Маша Маргот обозревательница в прошлом для журналов умная МиФи-ческая девушка тоже от рупаров больших разумеется тащится. Олег тут, Комиссаров, Жеклов, Лиховол и другие опытные. Все они успокоились ...в хорошем смысе. Нигде им не жмет. На даки и провода пилюют.  А безрупорные все почти неприкаянные...

У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? :) Не менее опытные, кстати, чем перечисленные 

кстати, Комиссаров дома

Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров ))))

35B46D1C-BD6C-4C9A-870C-B976DE9BBD33.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sewerin сказал:

 с вероятным переходом в 5 полос.

А можно узнать частоты раздела для такого количества полос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

А можно узнать частоты раздела для такого количества полос.

50-70 ( мода в этом районе), 200-300, 1000, 6000

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, K-K сказал:

У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? :) Не менее опытные, кстати, чем перечисленные 

кстати, Комиссаров дома

Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров ))))

35B46D1C-BD6C-4C9A-870C-B976DE9BBD33.jpeg

Вестлейк. Даже верхние .. не очень удачные. Многовато компромиссов . Имхо .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, K-K сказал:

У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо? :) Не менее опытные, кстати, чем перечисленные 

кстати, Комиссаров дома

Мария Маргот в гостях у человека, написала потрясающий отзыв. Следом за ней были люди, первым делом услышали, что акустика в противофазе включена. Вот такие они, владельцы рупоров ))))

35B46D1C-BD6C-4C9A-870C-B976DE9BBD33.jpeg

Марго лучшая российская обозревательница. Имхо. У нее стыд имеется..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rockyzmey сказал:

Марго лучшая российская обозревательница. Имхо. У нее стыд имеется..

Стыд, да. Но совесть и слух - более важные аспекты в данном хобби :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, K-K сказал:

У меня двое знакомых вестлейк продают и двое ушли от них. В сторону более классических решений. Надо?

А какие именно Весты? Небось гробы, типа

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот настоящие аудиофилки, ходят вокруг, отслушивают акустику.:)

Фашвик в Ландоне...

 

01.jpg

02.jpg

03.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно какие у них внутре пищалки и низ до каких герц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, sewerin сказал:

Согласен. Но есть несколько "но". Минимизировать надо и фазовые, и гармонические, и амплитудные искажения. Фазовые невозможно минимизировать без ФИР. Для минимизации гармоник надо много полос, массивы и соответствующее неламповое усиление. Большие порядки фильтров тоже - доступны только при ЦК.

Хорошо бы к словам добавить измеренное достигнутое в любом удобном виде.. С комментами по возможности. Можно и в виде аудиозаписей чего-нибудь характEрного.   И тогда можно было бы  продолжить тему.

PS А "минимизировать" можно многое и без ФИР.. Кстати, если "на слух", ФИР не панацея в "минимизации" всего и вся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, svka сказал:

А "минимизировать" можно многое и без ФИР.. Кстати, если "на слух", ФИР не панацея в "минимизации" всего и вся.

Фазовые искажения минимизировать без ФИР не получится, даже на нулевых и первых порядках...

А на слух, согласен, фаза не так важна. Но и не "не важна совсем", как всем бы хотелось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, ansouv сказал:

А какие именно Весты? Небось гробы, типа

 

Увы, но на НЧ больше роль комнаты, чем АС. Даже у меня был провал на 40. Вылечил, сняв задние басовики. Теперь ровно, от 18 Гц. На слух, гамма из синусов звучит без торчков и впадинок. А у Вас?))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, sewerin сказал:

Увы, но на НЧ больше роль комнаты, чем АС. Даже у меня был провал на 40. Вылечил, сняв задние басовики. Теперь ровно, от 18 Гц. На слух, гамма из синусов звучит без торчков и впадинок. А у Вас?))))

А я синусы не слушаю. АЧХ выкладывал вчера в ветке @Алексей И.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я АЧХ не меряю. Малоинформативно. Синусы - точнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.09.2019 в 20:07, rockyzmey сказал:

Я вот не считаю что рупора точно лучше всего. Я мало чего слышал и мало знаю. Но. Умный все время учится а ...ученый...уже все знает. Как вы свою удовлетворенность от системы оцените в процентах?

Давайте совсем по- простому. Рупор нужен зачем? Поднять чуйку, в полосе примерно 1-1.5 октавы, дБ на .... пусть 9. 

Типа, в катушку надо давать мало, а орет громко, правда, в узкой полосе и с ближними переотражениями от стенок.

+9 дБ это утетверить количество динамиков, например. В разных полосах эту проблему надо решать по разному. В самой верхней, например, этой проблемы нет совсем. В БСО ничего не свистит даже на 85 дБ выше 4 кГц.

При дАпполитно- биполярной конструкции сч и мидбасовиков получается минимум по 4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...