Delete Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 1 минуту назад, шарикъ сказал: нет, шедевры искусства не в пролёте, а лишь растут в цене на фоне примитива. На основе понтов они растут в цене. Качество - это когда метут диски и орут на концертах, не думая ни о понтах, ни о себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 9 минут назад, Žандт сказал: На основе понтов они растут в цене. то лишь картины там всяких вангогов и гогенов, например, которых раскрутили журналюги, а реальные шедевры - не нуждаются в понтах; там всё как раз предельно скромно и без гламура. 9 минут назад, Žандт сказал: Качество - это когда метут диски и орут на концертах, не думая ни о понтах, ни о себе. они вообще никогда ни о чём не думают, те кто "метут" диски-то, что затем у них лежат в углу и пыль собирают... всё это лишь временное помешательство, инстинкт толпы и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 14 часов назад, шарикъ сказал: нет, в искусстве важно качество исполнения наряду с его сложностью, а зритель уже потом воспитывается и дорастает до восприятия всего этого. а что касается конца песенного и трекового жанров, так об этом лет сорок назад предупреждали; реальный вокал, в полном смысле понятия, может быть только в опере - это доказанный факт. кроме того, песенный жанр изначально не был создан под меломанов; он рассчитывался под тех, кто весь день работал, а вечером пришёл и включил телек, или на худой конец под шумовое оформление мероприятий, вечеринок там и т.д. Песенный жанр не был "создан" - он родился в самой гуще народа. В незапамятные времена, у всех народностей пели песни: матери, укачивая младенцев, во время праздников, и просто так, когда на душе хорошо, или грустно. А попса - это извращение того, чтобы создано не ими, и потому большинство нормальных людей, не задолбленных рекламой, попсу за музыку не считает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 7 минут назад, Игвин сказал: Песенный жанр не был "создан" - он родился в самой гуще народа. он был именно создан, в эпоху прихода звукозаписи, а затем и СМИ подтянулись. народ - это идеологический миф, и он ничего не может создать кроме разрозненых образцов. всё это было взято с него элитами и воплощено в системе под именем "песенный жанр". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 1 минуту назад, шарикъ сказал: народ - это идеологический миф, и он ничего не может создать кроме разрозненых образцов. Чет ваще не то вещаете. Лишь бы втиснуть в свою идеологию. Всегда народ пел песни. Задолго до эпохи звукозаписи, и задолго до рождения Вашей любимой оперы. Эти народные песни и есть первичный материал. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, nikotin сказал: Чет ваще не то вещаете. уважаемый, с вами я - вообще не собираюсь разговаривать, вы зашкварились в своём невежестве уже давно, и злостно не желаете учить матчасть, лишь пытаетесь оправдаться перед собой в чём-то. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MasterCat Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Quote Что думают форумчане об этом исполнителе? Игорь Тальков был великий плагиатор. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 2 минуты назад, шарикъ сказал: уважаемый, с вами я - вообще не собираюсь разговаривать, вы зашкварились в своём невежестве уже давно, и злостно не желаете учить матчасть, лишь пытаетесь оправдаться перед собой в чём-то. Глупости. Вы просто написали откровенный бред. И не можете опровергнуть то, что я назвал народную песню первичной. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 8 минут назад, nikotin сказал: Глупости. глупость - вы несёте, по причине незнания материала. первой была именно опера, когда песен и в помине небыло, не притворяйтесь что не читали - https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, шарикъ сказал: глупость - вы несёте, по причине незнания материала. первой была именно опера, когда песен и в помине небыло, и не притворяйтесь что не читали Материал я знаю. Думаю что фортепианную классику знаю даже получше Вашего. В остальном опять бред несете в массы. Народная музыка была всегда. Когда оперы еще в помине не было. Мало того, и академические композиторы часто черпали материал именно из народных напевов. Вы отрицаете очевидное. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 6 минут назад, nikotin сказал: Материал я знаю. Думаю что фортепианную классику знаю даже получше Вашего. не знаете, и много раз доказали ваше незнание; так что, не вводите никого в заблуждение. ваши перлы хорошо задокументированы в той легендарной ветке, где вы спалились по полной. не стройте из себя того, кем вы не являетесь, и не распространяйте дезинформацию. 6 минут назад, nikotin сказал: Народная музыка была всегда. не было никакой народной музыки, как и самого понятия "народ" - это всё началось в 19 веке, когда народу стали приписыать некое созидающее начало, вот так. 6 минут назад, nikotin сказал: академические композиторы часто черпали материал именно из народных напевов. не часто, а постоянно, но вы слышали звон да не знали где он, ибо именно в академии был создан образа "народа" - это было высокотехнологическое изобретение, сродни выведения из колбы "франкенштейна" и т.п. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 2 минуты назад, шарикъ сказал: не стройте из себя того, кем вы не являетесь, и не распространяйте дезинформацию. Вам просто некуда деваться, вот и переходите на личности. Это же надо додуматься до того, чтобы назвать оперу первичной, Откуда же она интересно так внезапно родилась. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, nikotin сказал: Откуда же она интересно так внезапно родилась. вот отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work - или у вас плохо со зрением? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Что не понято? До 16-го века не было ничего, ни музыки, ни песен. В 16-м веке кто умел петь стал петь оперы, кто не умел - играть симфонии. Простой народ из опер и симфоний стал делать народные песни и музыку. Всё. 1 1 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, Nekrozov сказал: Что непонято? До 16-го века не было ничего, ни музыки, ни песен. были, но всё это - родом из античности, где оно началось с оперы. читайте ветку как следует, глазами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, шарикъ сказал: вот отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work - или у вас плохо со зрением? Это смысловая нагрузка. Трагедия, драма..... А я имел в виду саму музыку. Откуда ее корни, как не из народного творчества. Или она вся так внезапно появилась именно во времена великих греческих трагиков, а до этого музыки не было на Земле вообще. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 5 минут назад, nikotin сказал: Это смысловая нагрузка. Трагедия, драма..... А я имел в виду саму музыку. так музыка и появилась из драматургии, как повествование согласно заданной программе. 5 минут назад, nikotin сказал: Откуда ее корни, как не из народного творчества. только не оттуда... народ же всегда работал не покладая рук - какое ещё "творчество"? 5 минут назад, nikotin сказал: Или она вся так внезапно появилась именно во времена великих греческих трагиков именно оттуда, как искусство элит, а уж затем оно может и пошло куда, но народ тут не при чём. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Истина в том, что мы не можем назвать первый музыкальный инструмент, так как все первобытные люди во всем мире, похоже, создавали ту или иную музыку. Это обычно была музыка с каким‑то религиозным значением, и зрители становились ее участниками. Они танцевали, барабанили, хлопали и пели вместе с ней. Это делалось не просто для удовольствия. Эта примитивная музыка составляла значимую часть жизни людей. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Тут скоро наши эксперты выяснят, что и речь - это искусство элит... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 1 минуту назад, шарикъ сказал: так музыка и появилась из драматургии, как повествование согласно заданной программе. НЕТ !!!!! Откуда же взялись тогда все эти фригийские, лидийские, дорийские, миксолидийские, и прочие экзотические музыкальные лады. А из фолка народов населявших тогдашнее Средиземноморье. Пастушок наигрывал на дудочке мелодию. Мама качая ребенка пела какую нибудь незатейливую песенку. Монотонную работу тоже вероятно пытались скрасить песней.... Да и вообще человеку свойственно в минуты душевного подъема, в печали или радости, выражать свои чувства в песне. Вот именно какие то лучшие образцы народной музыки и легли изначально в основу и оперы, и вообще европейской академической традиции. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 22 минуты назад, Равшанбек сказал: Это обычно была музыка с каким‑то религиозным значением ритуал - это другое, то не музыка, а шум; и если хочется пошаманить, то нужен не Куртис, Поп или Цой, а сразу надо тогда ломиться в Алтай к шаманам и т.д. и т.п. 22 минуты назад, Равшанбек сказал: зрители становились ее участниками. Они танцевали, барабанили, хлопали и пели вместе с ней. нет, к примеру - футбол: есть высшая лига, есть первый дивизион, есть второй, а есть во дворе мяч попинать, но никому и в голову не придёт ходить смотреть ночную лигу серьёзно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 3 минуты назад, John Smith сказал: Тут скоро наши эксперты выяснят, что и речь - это искусство элит... да, кстати, например - русский язык был систематизирован Пушкиным, Кюхельбекером и Далем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 2 минуты назад, nikotin сказал: Откуда же взялись тогда все эти фригийские, лидийские, дорийские, миксолидийские, и прочие экзотические музыкальные лады. из науки, ведь они были созданы исходя из драматургии в рамках древнегреческого музтеатра. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 Только что, шарикъ сказал: нет, к примеру - футбол: есть высшая лига, есть первый дивизион, есть второй, а есть во дворе мяч попинать, но никому в голову не придёт ходить смотреть ночную лигу серьёзно. При чем здесь футбол 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 10 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2019 При чём здесь опера ? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.