Наши статьи

[Delete]

1 минуту назад, шарикъ сказал:

нет, шедевры искусства не в пролёте, а лишь растут в цене на фоне примитива.

 

На основе понтов они растут в цене. Качество - это когда метут диски и орут на концертах, не думая ни о понтах, ни о себе. 

[ш р к ъ]

9 минут назад, Žандт сказал:

На основе понтов они растут в цене.

то лишь картины там всяких вангогов и гогенов, например, которых раскрутили журналюги, а реальные шедевры - не нуждаются в понтах; там всё как раз предельно скромно и без гламура.

9 минут назад, Žандт сказал:

Качество - это когда метут диски и орут на концертах, не думая ни о понтах, ни о себе.

они вообще никогда ни о чём не думают, те кто "метут" диски-то, что затем у них лежат в углу и пыль собирают... всё это лишь временное помешательство, инстинкт толпы и т.д.

[Игвин]

14 часов назад, шарикъ сказал:

нет, в искусстве важно качество исполнения наряду с его сложностью, а зритель уже потом воспитывается и дорастает до восприятия всего этого.

а что касается конца песенного и трекового жанров, так об этом лет сорок назад предупреждали; реальный вокал, в полном смысле понятия, может быть только в опере - это доказанный факт.

кроме того, песенный жанр изначально не был создан под меломанов; он рассчитывался под тех, кто весь день работал, а вечером пришёл и включил телек, или на худой конец под шумовое оформление мероприятий, вечеринок там и т.д.

Песенный жанр не был "создан" - он родился в самой гуще народа.
В незапамятные времена, у всех народностей пели песни: матери, укачивая младенцев, во время праздников, и просто так, когда на душе хорошо, или грустно.

А попса - это извращение того, чтобы создано не ими, и потому большинство нормальных людей, не задолбленных рекламой, попсу за музыку не считает.

[ш р к ъ]

7 минут назад, Игвин сказал:

Песенный жанр не был "создан" - он родился в самой гуще народа.

он был именно создан, в эпоху прихода звукозаписи, а затем и СМИ подтянулись.

народ - это идеологический миф, и он ничего не может создать кроме разрозненых образцов.

всё это было взято с него элитами и воплощено в системе под именем "песенный жанр".

[nikotin]

1 минуту назад, шарикъ сказал:

народ - это идеологический миф, и он ничего не может создать кроме разрозненых образцов.

Чет ваще не то вещаете. Лишь бы втиснуть в свою идеологию. Всегда народ пел песни. Задолго до эпохи звукозаписи, и задолго до рождения Вашей любимой оперы. Эти народные песни и есть первичный материал. 

[ш р к ъ]

Только что, nikotin сказал:

Чет ваще не то вещаете.

уважаемый, с вами я - вообще не собираюсь разговаривать, вы зашкварились в своём невежестве уже давно, и злостно не желаете учить матчасть, лишь пытаетесь оправдаться перед собой в чём-то.

[MasterCat]

Quote

Что думают форумчане об этом исполнителе? 

Игорь Тальков был великий плагиатор.

[nikotin]

2 минуты назад, шарикъ сказал:

уважаемый, с вами я - вообще не собираюсь разговаривать, вы зашкварились в своём невежестве уже давно, и злостно не желаете учить матчасть, лишь пытаетесь оправдаться перед собой в чём-то.

Глупости. Вы просто написали откровенный бред. И не можете опровергнуть то, что я назвал народную песню первичной. 

[ш р к ъ]

8 минут назад, nikotin сказал:

Глупости.

глупость - вы несёте, по причине незнания материала.

первой была именно опера, когда песен и в помине небыло, не притворяйтесь что не читали -

https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work

[nikotin]

Только что, шарикъ сказал:

глупость - вы несёте, по причине незнания материала.

первой была именно опера, когда песен и в помине небыло, и не притворяйтесь что не читали

Материал я знаю. Думаю что фортепианную классику знаю даже получше Вашего. В остальном опять бред несете в массы. Народная музыка была всегда. Когда оперы еще в помине не было. Мало того, и академические композиторы часто черпали материал именно из народных напевов. Вы отрицаете очевидное. 

[ш р к ъ]

6 минут назад, nikotin сказал:

Материал я знаю. Думаю что фортепианную классику знаю даже получше Вашего.

не знаете, и много раз доказали ваше незнание; так что, не вводите никого в заблуждение.

ваши перлы хорошо задокументированы в той легендарной ветке, где вы спалились по полной.

не стройте из себя того, кем вы не являетесь, и не распространяйте дезинформацию.

6 минут назад, nikotin сказал:

Народная музыка была всегда.

не было никакой народной музыки, как и самого понятия "народ" - это всё началось в 19 веке, когда народу стали приписыать некое созидающее начало, вот так.

6 минут назад, nikotin сказал:

академические композиторы часто черпали материал именно из народных напевов.

не часто, а постоянно, но вы слышали звон да не знали где он, ибо именно в академии был создан образа "народа" - это было высокотехнологическое изобретение, сродни выведения из колбы "франкенштейна" и т.п.

[nikotin]

2 минуты назад, шарикъ сказал:

не стройте из себя того, кем вы не являетесь, и не распространяйте дезинформацию.

Вам просто некуда деваться, вот и переходите на личности. Это же надо додуматься до того, чтобы назвать оперу первичной, Откуда же она интересно так внезапно родилась.

[ш р к ъ]

Только что, nikotin сказал:

Откуда же она интересно так внезапно родилась.

вот отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work - или у вас плохо со зрением?

[Nekrozov]

Что не понято? До 16-го века не было ничего, ни музыки, ни песен. В 16-м веке кто умел петь стал петь оперы, кто не умел - играть симфонии. Простой народ из опер и симфоний стал делать народные песни и музыку. Всё.

[ш р к ъ]

Только что, Nekrozov сказал:

Что непонято? До 16-го века не было ничего, ни музыки, ни песен.

были, но всё это - родом из античности, где оно началось с оперы.

читайте ветку как следует, глазами.

[nikotin]

Только что, шарикъ сказал:

вот отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Euripides#Work - или у вас плохо со зрением?

Это смысловая нагрузка. Трагедия, драма.....  А я имел в виду саму музыку. Откуда ее корни, как не из народного творчества. Или она вся так внезапно появилась именно во времена великих греческих трагиков, а до этого музыки не было на Земле вообще. 

[ш р к ъ]

5 минут назад, nikotin сказал:

Это смысловая нагрузка. Трагедия, драма.....  А я имел в виду саму музыку.

так музыка и появилась из драматургии, как повествование согласно заданной программе.

5 минут назад, nikotin сказал:

Откуда ее корни, как не из народного творчества.

только не оттуда... народ же всегда работал не покладая рук - какое ещё "творчество"?

5 минут назад, nikotin сказал:

Или она вся так внезапно появилась именно во времена великих греческих трагиков

именно оттуда, как искусство элит, а уж затем оно может и пошло куда, но народ тут не при чём.

[Равшанбек]

Истина в том, что мы не можем назвать первый музыкальный инструмент, так как все первобытные люди во всем мире, похоже, создавали ту или иную музыку. Это обычно была музыка с каким‑то религиозным значением, и зрители становились ее участниками. Они танцевали, барабанили, хлопали и пели вместе с ней. Это делалось не просто для удовольствия. Эта примитивная музыка составляла значимую часть жизни людей. 

[John Smith]

Тут скоро наши эксперты выяснят, что и речь - это искусство элит...

[nikotin]

1 минуту назад, шарикъ сказал:

так музыка и появилась из драматургии, как повествование согласно заданной программе.

НЕТ !!!!!  Откуда же взялись тогда все эти фригийские, лидийские, дорийские, миксолидийские, и прочие экзотические музыкальные лады. А из фолка народов населявших тогдашнее Средиземноморье. Пастушок наигрывал на дудочке мелодию. Мама качая ребенка пела какую нибудь незатейливую песенку. Монотонную работу тоже вероятно пытались скрасить песней....  Да и вообще человеку свойственно в минуты душевного подъема, в печали или радости, выражать свои чувства в песне. Вот именно какие то лучшие образцы народной музыки и легли изначально в основу и оперы, и вообще европейской академической традиции.

[ш р к ъ]

22 минуты назад, Равшанбек сказал:

Это обычно была музыка с каким‑то религиозным значением

ритуал - это другое, то не музыка, а шум; и если хочется пошаманить, то нужен не Куртис, Поп или Цой, а сразу надо тогда ломиться в Алтай к шаманам и т.д. и т.п.

22 минуты назад, Равшанбек сказал:

зрители становились ее участниками. Они танцевали, барабанили, хлопали и пели вместе с ней.

нет, к примеру - футбол: есть высшая лига, есть первый дивизион, есть второй, а есть во дворе мяч попинать, но никому и в голову не придёт ходить смотреть ночную лигу серьёзно.

[ш р к ъ]

3 минуты назад, John Smith сказал:

Тут скоро наши эксперты выяснят, что и речь - это искусство элит...

да, кстати, например - русский язык был систематизирован Пушкиным, Кюхельбекером и Далем.

[ш р к ъ]

2 минуты назад, nikotin сказал:

Откуда же взялись тогда все эти фригийские, лидийские, дорийские, миксолидийские, и прочие экзотические музыкальные лады.

из науки, ведь они были созданы исходя из драматургии в рамках древнегреческого музтеатра.

[Равшанбек]

Только что, шарикъ сказал:

нет, к примеру - футбол: есть высшая лига, есть первый дивизион, есть второй, а есть во дворе мяч попинать, но никому в голову не придёт ходить смотреть ночную лигу серьёзно.

При чем здесь футбол 

[Nekrozov]

При чём здесь опера ?