Усилитель для новичка: лампа или транзисторник - Page 5 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Усилитель для новичка: лампа или транзисторник


Recommended Posts

Взять Гегеля 160/190, там полный фарш - цап, выход на уши и проч. На первое время ничего не надо - комп и усь (винил погонять- фонокора в Арктуре хватит). А уже потом, можно обвешиваться по мере роста- стримеры, внешние цапы, фоники... Плюс, такой камень легче продать(поколению пепси, под клубняк), чем лампадник...

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, DIMMI сказал:

Ага, уже начитал про режимы. В ультралинейном мощность выше, но он не везде есть.

Триод 88  45 -50 ватт в АВ  и это мах  ,  на 80 -120 ватт ламповый усилитель  -это  уже обычно 4 шт лампы в канал  ,ну и цена соответственно https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usiliteli_lampovye_cary_audio_1806780529

и это только мощник . К МА Сильвер 6 брать ламповый интегральник!?  ;)

К МА Сильвер 6 если лампу ,то вот такую -простейшую  , кстати справляется и с МА Сильвер 8 https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_t.a.c._34_mk_lampovyy_usilitel_1890184846?slocation=621540

Вариант с Хегель 160 или Парасаунд 2100 + 2250  с вторички - интереснее и универсальнее , в части с перспективы  под  более высокого уровня  АС и источник 

На интегральник Мусатова обратите внимание 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Взять Гегеля 160/190, там полный фарш - цап, выход на уши и проч. На первое время ничего не надо - комп и усь (винил погонять- фонокора в Арктуре хватит). А уже потом, можно обвешиваться по мере роста- стримеры, внешние цапы, фоники... Плюс, такой камень легче продать(поколению пепси, под клубняк), чем лампадник...

С такими  аппаратами можно жить долго и счастливо не только новичкам (новичкам хватит подобных аппаратов и за 50 тыс)...........главное ещё акустику под свой вкус подобрать под них.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, KVN_RUS сказал:

С такими  аппаратами можно жить долго и счастливо не только новичкам (новичкам хватит подобных аппаратов и за 50 тыс)...........главное ещё акустику под свой вкус подобрать под них.

Так с ними и проще будет отслеживать, куда двигаться, подключит пока к мониторам - уу, а стало лучше, подрубит цап- оо, а сидюку то и не уступает - понятно, что или сидюк надо наряднее, либо, вообще от него отказаться. А акустику получше, со временем подберет - где в салонах послушает, где к друзьям со своим усилком сходит. А с лампой что? Понятно, что Мониторы не та пара, а что взамен и с чем? Цапу отдельно брать, а там начнутся советы - дельта-сигма с лампой не грае, надо олдовый мультибит, да и лампаду надо на апгрейд, лампы только Функены(Вестерны, Светланы...). И будет новичок до китайской пасхи мыкаться, не понимая что хотел, как слушал, что слышал...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Стоит поездить, причем хорошо бы не только по салонам, послушать лампу, транзистор и самому понять к чему тяготеете. Не принимайте решение со слов, уши то ваши.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, kudesnik сказал:

К МА вальяжный усилок нужен.Попробуйте Ишиватовский.Можно старый за копейки найти.

1409808.jpg

Простите, не силен в сленге. Это Маранц?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Dmitry сказал:

К МА Сильвер 6 если лампу ,то вот такую -простейшую  , кстати справляется и с МА Сильвер 8 https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_t.a.c._34_mk_lampovyy_usilitel_1890184846?slocation=621540

Уже второе такое предложение. От двух независимых источников)) +

 

3 часа назад, Dmitry сказал:

На интегральник Мусатова обратите внимание 

Ну до авторских моделей мне наверное рановато. Как я понимаю, это человек на заказ делает вещи, и к нему нужно приходить уже с четким пониманием и опытом, наслушавшись всего и долго. А мне рановато говорить о полностью сформировавшемся вкусе.

Link to comment
Share on other sites

Не надо к МА лампу,это как ладошкой по причинному месту.И авторское не надо.Авторское всегда звучит плохо,на порядки хуже недорого японского бренда типа Денона и Марантца.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Michigan сказал:

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. То есть приличная лампа начинается c 5000 евро и выше.

2. Посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник. Ну то есть будет конечно замазывать цифровую зернистость, но в целом слушать невозможно, сильно окрашенный и грязный звук.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Heco Einklang) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Исходя из этого - только транзисторный.

Блин жёстко и даже жестоко, но в данном случае верно. 

Однако очень часто люди намыкавшись уходят назад в будущее - в лампу. 

И ещё одно наблюдение, люди искушённые, прощают лампе очень многое - реальные косяки. И усталые и довольные просто слушают музыку. 

Ну и главная проблема - это акустика (как было верно замечено) чувствительной очень мало и обращение к винтажу неизбежно. 

Ещё личное, только класс "А" в обоих случаях.... очень важно для тех кто слушает негромко, но не фоном а с должным вниманием, чтобы и размах и микронюансы вошли. :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, DIMMI сказал:

Уже второе такое предложение. От двух независимых источников)) +

 

Ну до авторских моделей мне наверное рановато. Как я понимаю, это человек на заказ делает вещи, и к нему нужно приходить уже с четким пониманием и опытом, наслушавшись всего и долго. А мне рановато говорить о полностью сформировавшемся вкусе.

Это серийная модель http://musatoff.com/RU/Musatoff_PA-20ver3.htm

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, kudesnik сказал:

Авторское всегда звучит плохо,на порядки хуже недорого японского бренда типа Денона и Марантца.

Гы гы..

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Ага, про астру мне расскажите или юнисон ресерч какой там окрашенный звук.

Тут мне кажется непонятки в терминологии. Красит в смысле тонального баланса, так по сравнению с акустикой просто смешно, а вот если формирование базовых характеристик и тембров как обертонов и гармоник, то усилитель. 

P. S. И ещё меня всю жизнь риторический вопрос мучает..... Какой идиот темброблок (регулятор тонального баланса) так назвал? :D

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, DIMMI сказал:

Ну не бронза, а Сильвер все-таки, хотя, как я понимаю, для всех присутствующих это одно г-но))))

Для я на них и не зациклен, поменяю обязательно, но попозже. Я и их-то толком не расслышал - они у меня к ресиверу за 200 баксов подключены в прижимные клеммы)) Дайте хоть понять самому, что я купил)) А для этого нужен УС!))

Я б наверное если оставлять сильверы,то на вашем месте таки первым брал транзистор. Менее капризен - больше вариантов АС. Проще сплавить.

Лампа, да, она пугающая поначалу, АС чувствительные, импенданс, какие-то трубочки светят, лектричество жрут :) Потом это почти пропадает - просто аудио решение.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Dmitry сказал:

Это серийная модель http://musatoff.com/RU/Musatoff_PA-20ver3.htm

А сколько он новый стоит?

Бу нашел https://www.avito.ru/altayskiy_kray_gornyak/audio_i_video/usilitel_musatoff_pa-20_1875643727

Но помоему ценник какой то жесткий для бу.

Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. То есть приличная лампа начинается c 5000 евро и выше.

2. Посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник. Ну то есть будет конечно замазывать цифровую зернистость, но в целом слушать невозможно, сильно окрашенный и грязный звук.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Heco Einklang) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Исходя из этого - только транзисторный.

 

52 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Ага, про астру мне расскажите или юнисон ресерч какой там окрашенный звук.

Господи у меня такое впечталение что сюда люди приходят исключительно выразить свое имею мнение хуй оспоришь.

 

 

Господа, я эту тему специально так и назвал, за что уже был слегка пожурен : "Для новичка". Ни в коем случае не собирался заводить спор о преимуществах лампы и транзистора как способов извлечения звука. Ибо даже с моим уровнем знаний в этом вопросе понятно - этот спор бесконечен, каждый сам своими ушами выбирает.Тут звук не лучше и не хуже, он просто другой. 

Я больше хотел понять - для новичка, собирающего свой первый сетап, лампа это типа обезьяны с гранатой "Лучше не надо, потренируйся пока на транзисторах", или такой же, с этой точки зрения, элемент сетапа?

Понятно, что в начале истории придется наиграться в тетрис, и вот есть ли разница в сложности начальных уровней в зависимости от выбора лампа/камень?

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

В любом случае очень интересно (для меня по крайней мере) получается. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Gryaznov сказал:

У Вас есть друг с Триодом , самое простое договоритесь прослушать со своей акустикой и все поймёте по лампе , надо оно Вам.

Ну он пока как-то съехал с этого, отправил меня сюда для начала. Так сказать "изучить матчасть")))

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, GottaWholeLove сказал:

А сколько он новый стоит?

Бу нашел https://www.avito.ru/altayskiy_kray_gornyak/audio_i_video/usilitel_musatoff_pa-20_1875643727

Но помоему ценник какой то жесткий для бу.

http://musatoff.com/RU/Contacts.htm

на сайте 150 написано

с ЦАП 180

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Стоит поездить, причем хорошо бы не только по салонам, послушать лампу, транзистор и самому понять к чему тяготеете. Не принимайте решение со слов, уши то ваши.

Это однозначно. Вот и вынюхиваю, что именно слушать в моем случае стоит. Хотя бы сузить круг. Так можно и год ездить - времени и так ни на что не хватает....

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, DIMMI сказал:

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

 

Так конкретно, никто и ни про что не скажет, без привязки к конкретной ситуации. В вашем случае если колонки оставляете, то транзистор, потому как лампа соответствующей мощности по формальным характеристикам, будет не соответствовать по цене.. нелепая ситуация может получиться.. 

... и вообще, этот путь надо пройти самому, и вы либо всё равно возьмёте лампу второй системой, либо станете ортодоксальным приверженцем чего-то одного. (что хуже) 

 

 

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, DIMMI сказал:

 

 

 

Господа, я эту тему специально так и назвал, за что уже был слегка пожурен : "Для новичка". Ни в коем случае не собирался заводить спор о преимуществах лампы и транзистора как способов извлечения звука. Ибо даже с моим уровнем знаний в этом вопросе понятно - этот спор бесконечен, каждый сам своими ушами выбирает.Тут звук не лучше и не хуже, он просто другой. 

Я больше хотел понять - для новичка, собирающего свой первый сетап, лампа это типа обезьяны с гранатой "Лучше не надо, потренируйся пока на транзисторах", или такой же, с этой точки зрения, элемент сетапа?

Понятно, что в начале истории придется наиграться в тетрис, и вот есть ли разница в сложности начальных уровней в зависимости от выбора лампа/камень?

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

В любом случае очень интересно (для меня по крайней мере) получается. 

 

 

Эхх, тоже Питерский.Это трудно тут что-то выбирать. Может устроить себе хай-фай холидейс и сьездить в Москву на пару дней? Ей богу, секономите кучу времени и скорее всего денег.

За два дня послушаете больше чем за год тут насоветуют.

По лампе транзистор согласен - разные концепции, разные решения.

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Эхх, тоже Питерский.Это трудно тут что-то выбирать. 

Почему??? :o:o:o

.... типа а что же тогда остальным не москвичам делать, или конкретная какая специфика есть?? :D

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Почему??? :o:o:o

.... типа а что же тогда остальным не москвичам делать, или конкретная какая специфика есть?? :D

А потому что салонов почти не осталось. Да по сути и было то два три, они и есть.

Питер в этом плане ничем не отличается от любой другой провинции. Может еще и уступает - выставка была в Новосибе же вроде? В Питере их не бывает.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, GottaWholeLove сказал:

Питер в этом плане ничем не отличается от любой другой провинции.

Ну хотя бы проф продавцов вторички хватает..... провинция очень разная бывает.... :).....Нижний вот совсем скис, а раньше бурлило всё.... То-ли наелись все, то-ли оголодали, то-ли рынок перекособочило.... 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...