John Smith Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 1 минуту назад, Kostya Kostin сказал: Харман их сожрут и другие. Харман уже принадлежит Самсунгу... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 2 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Тут мало кто просто понимает, что крупные компании ещё даже не начинали давить на аудиорынке. Ага...все такие альтруисты в нирване.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urfinjuss66 Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 1 минуту назад, Kostya Kostin сказал: Трамп уже начал Так и я о чем, как жареным запахло - эмбарго, пошлины и пох, что у китайцев - лучше, дешевле, технологичнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 6 минут назад, Kostya Kostin сказал: Не, высокий конец и распределение на дорогой товар, качественный и на товары для среднего класса и младшего класса будут всегда. Это тоже неизбежно. только его доля будет уменьшаться, так что закат будет.. наливаем виски/коньяк и поудобнее располагаемся в кресле - созерцать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 4 минуты назад, John Smith сказал: Харман уже принадлежит Самсунгу... Дык а владельцы то акций Самсунга кто? компании-то вроде как интернациональные, а глубже копнёшь... один процент под Эллиот, 3 под тем.... и вообще вся Южная Корея под США в итоге )))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 Только что, Kostya Kostin сказал: Дык а владельцы то акций Самсунга кто? Шулеры - все! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 3 минуты назад, Сергeй сказал: только его доля будет уменьшаться, так что закат будет.. наливаем виски/коньяк и поудобнее располагаемся в кресле - созерцать А доля всегда была небольшой. Соотношение богатых к бедным всегда держат приблизительно на одном уровне. да и опять же, население растёт. Так что уменьшение доли для High-End пофиг. Он всегда был доступен дааааалеко не всем. У Роллс Ройс тоже доля на рынке невысокая. Да и у S classe. Они не конкуренты Ford Focus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 4 minutes ago, Сергeй said: только его доля будет уменьшаться, так что закат будет.. наливаем виски/коньяк и поудобнее располагаемся в кресле - созерцать Наливаем байцзю и располагаемся в кресле слушать музыку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 Только что, Kostya Kostin сказал: всегда держат приблизительно на одном уровне Кто держит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 10 минут назад, Игорь Калинин сказал: Ага...все такие альтруисты в нирване.... Вот именно. Реально , весь глобальный аудиорынок был заточен под стратегию императива глобализма , когда фирмы могут жить по сути на кредиты, а США без устали фигачить доллары, который стремительно девальвирует . Схлопывание покупательской способности населения России до 3 -4 крат , отразилось даже на относительно небедных гражданах -в виде сжатия кулака с остатками средств .... , и будущее аудиосалонов в их эксперименте на небольшой групке относит . небедных аудиодядек , видится реально катастрофичным . В этом контексте , авторский уровень они бытаются девальвировать , что объяснимо . Но реальный расклад - сколько стоит настоящий звук , наталкивает абсолютное большинство на мысли , что в хаенде их просто ""красиво грабят"" , извиняйте , если кого задел. Вот реально , положа .... ; что Аудионот АС Согон за 240.000 долл. стоят своих денег ? Или что , ""конопля + альнико + силвер"" , уже можно ставить любые цены ? И ..., думаю, они , эти АС -неликвидны . Т.к. такая обналичка -уже на всю жизнь , имхо.https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/16-samyh-dorogih-kolonok/ 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 3 часа назад, Михаил SM сказал: Вот именно. Реально , весь глобальный аудиорынок был заточен под стратегию императива глобализма , когда фирмы могут жить по сути на кредиты, а США без устали фигачить доллары, который стремительно девальвирует . Схлопывание покупательской способности населения России до 3 -4 крат , отразилось даже на относительно небедных гражданах -в виде сжатия кулака с остатками средств .... , и будущее аудиосалонов в их эксперименте на небольшой групке оносит . небедных дядек , видится реально катастрофичным . В этом контексте , авторский уровень они бытаются девальвировать , что объяснимо . Но реальный расклад - сколько стоит настоящий звук , наталкивает абсолютное большинство на мысли , что в хаенде их просто ""красиво грабят"" , извиняйте , если кого задел. Миш, постарайся понять: в цену входят не только комплектующие, но и история, знания, умения.... давай честно и объективно. Инженер из Soulution легко сделает усилитель как ты. Просто как два пальца. А ты не сделаешь никогда усилитель, как 701, например. Это честно и без желания обидеть. Тебе банально не хватит знания, ты не получал опыт в лучших компаниях по метрологии, у тебя нет стольких образований а лучших университетах, ты никогда не трудился в передовых компаниях и тд. А я тем более не сдалаю, хоть и могу даже в Lamm и Wavac регулярно и с толком лазить. Но не конструировать их. вот поэтому Soulution стоят деньги. Это помимо того что они и куча других компаний и играют отлично high-end всегда и во все времена был доступен единицам. Ничего не меняется много кто из вас Matrix или Apogee Grand купили в 90? А топовые Электростаты Сони? А топовые креллы? А топовые Марк Левинсоны, где они в ваших трактах из 90х? Почему там только младшие Соньки тех лет и тому подобное? все тут так пишут, будто когда-то было наоборот ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 8 минут назад, Михаил SM сказал: Но реальный расклад - сколько стоит настоящий звук , наталкивает абсолютное большинство на мысли , что в хаенде их просто ""красиво грабят"" Но и хай с ними, типа грабь награбленное в том уровне где деньги становятся другими - никак не связанными с реальным благосостоянием. Беда в другом - что выкашивается средний класс и топ Hi-Fi, беда в том что принципы проектирования хаенда - когда уже всё давно топ а надо ещё что-то - стали спускаться вниз и теперь кругом что-то, а топа нет.....и всем рулит маркееетинг....(мёртвые с косами стоят) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 И ещё момент: когда какое-то действительно знаковое лицо в High-End решило «кастомизироваться» и работать на себя, то это становится ещё дороже. Обратных примеров пока не было. Далеко за примером бегать не надо: тот же Дэн Дагостино. имели Крэлл, который ещё как-то был доступен. А сегодня самый младший дагостино - под лям И иначе этот рынок не работает. А просто так, ни с чего стать серьёзным Ателье сегодня - практически нереально. Нужен серьезный бэкграунд для этого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 2 минуты назад, Игорь Калинин сказал: Но и хай с ними, типа грабь награбленное в том уровне где деньги становятся другими - никак не связанными с реальным благосостоянием. Беда в другом - что выкашивается средний класс и топ Hi-Fi, беда в том что принципы проектирования хаенда - когда уже всё давно топ а надо ещё что-то, стали спускаться вниз и теперь кругом что-то, а топа нет.....и всем рулит маркееетинг....(мёртвые с косами стоят) А где он выкашивается? У нас вот есть на форуме Иван. Он Водитель Автобуса в Германии, жена у него в аптеке работает. Тем не менее он тасует игрушки, покупает акустику и тд. не надо нашу страну ровнять на весь мир, где никто не выкашивает средний класс это у нас его конкретно выкашивают. И у нас точно водитель автобуса не сможет и близко ничего позволить. Проблемы отшиба - это не проблема общая для мира. Это локальная проблема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 22 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Миш, постарайся понять: в цену входят не только комплектующие, но и история, знания, умения.... давай честно и объективно. Инженер из Soulution легко сделает усилитель как ты. Просто как два пальца. А ты не сделаешь никогда усилитель, как 701, например. Это честно и без желания обидеть. Тебе банально не хватит знания, ты не получал опыт в лучших компаниях по метрологии и тд. вот поэтому Soulution стоят деньги. Это помимо того что они и куча других компаний и играют отлично Если бы , Константин, всё было бы так просто , я бы не был восстребован (да, в контексте разовых просьб...) уже почти 25 лет , а кто-то , типа меня , и все 40 . Это такой мизер , что даже Квортруп сказал , что и его аудиобизнес -это ловля рыбы на мушку.... . Я говорю о ламповом рынке и ламповых (отчасти ) источниках звука . При этом мне абсолютно неинтересны , как и многим , имеющим уши , транзисторный современный рынок , хотя я его не отвергаю ; он есть и значит он восстребован - как передовая петля аудиопрогресса. Если бы аудио было столь статичным и незыблемым , то Константин не разводил бы серебром легендарные LAMM , а ув. А. Львович не делал бы себе уникальную синергию из лучших представительств авторского хаенда, официального и винтажного -для пущей ясности. Как говорит один форумный известный аудиопопугайчик ...: ""А ЗаЧЕМ ?"" За тем , что в аудио есть т.н. уровни реализации - ценовые , для непосвященных и уровни аудиопланов - грубый , базовый, тонкий . Настоящее аудио , которое хотят исключительно ради звука и его музыкального разрешения - это аудио с тонким планом разрешения и этот план - чистой аудиоинженерией и даже мегадетальками - недостижим , но вожделен - для тех , кто что -то познал в этом аудиомире. В будущем - грубые и базовые уровни реализаций (это вся транзисторная техника) будут терять в интересе , а тонкие реализации - наоборот - набирать вес - в ламповых и транзисторных парадигмах. . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 3 минуты назад, Михаил SM сказал: передовая петля аудиопрогресса ....хватанули - но здорово!!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 По моему, кто-то принимает желаемое за действительное. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 2 минуты назад, Nekrozov сказал: По моему, кто-то принимает желаемое за действительное. Да все подряд. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 16 минут назад, Михаил SM сказал: Если бы , Константин, всё было бы так просто , я бы не был восстребован (да, в контексте разовых просьб...) уже почти 25 лет , а кто-то , типа меня , и все 40 . Это такой мизер , что даже Квортруп сказал , что и его аудиобизнес -это ловля рыбы на мушку.... . Я говорю о ламповом рынке и ламповых (отчасти ) источниках звука . При этом мне абсолютно неинтересны , как и многим , имеющим уши , транзисторный современный рынок , хотя я его не отвергаю ; он есть и значит он восстребован - как передовая петля аудиопрогресса. Если бы аудио было столь статичным и незыблемым , то Константин не разводил бы серебром легендарные LAMM , а ув. А. Львович не делал бы себе уникальную синергию из лучших представительств авторского хаенда, официального и винтажного -для пущей ясности. Как говорит один форумный известный аудиопопугайчик ...: ""А ЗаЧЕМ ?"" За тем , что в аудио есть т.н. уровни реализации - ценовые , для непосвященных и уровни аудиопланов - грубый , базовый, тонкий . Настоящее аудио , которое хотят исключительно ради звука и его музыкального разрешения - это аудио с тонким планом разрешения и этот план - чистой аудиоинженерией и даже мегадетальками - недостижим , но вожделен - для тех , кто что -то познал в этом аудиомире. В будущем - грубые и базовые уровни реализаций (это вся транзисторная техника) будут терять в интересе , а тонкие реализации - наоборот - набирать вес - в ламповых и транзисторных парадигмах. . Есть много НО, условностей, примеры даже один миллион найдутся. Но они тонут в общей тенденции, Михаил. И я, и Александр и вы - закончимся. Нужно это адекватно понимать. Сегодня время готовых комплексных решений наступает. Технологии уже это дают. У людей нет времени этим заниматься. Нужно стремиться к готовым связкам. лучший клиент - это очень занятый клиент. Во всех смыслах, в том числе и в достижении лучших результатов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 Эпоха хай-фая и хай-энда закончилась, всё идет на стриминг, одна коробочка или в лучшем случае два "яйца", всё что нужно современному меломану. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 Только что, Nekrozov сказал: Эпоха хай-фая и хай-энда закончилась, всё идет на стриминг, одна коробочка или в лучшем случае два "яйца", всё что нужно современному меломану. Хуже всего когда сам в себе эти позывы обнаруживаешь. ....лечить винилом буду....но не уверен что успешно.... ....поздновато чухнулся..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 9 минут назад, Nekrozov сказал: Эпоха хай-фая и хай-энда закончилась, всё идет на стриминг, одна коробочка или в лучшем случае два "яйца", всё что нужно современному меломану. О том и речь. Для небогатых коробочки подешевле, попроще, для обеспеченных коробочки посерьёзнее. Но суть-то все равно одна на рынке будет: разделение по классам. Оно даже в советском союзе было называлось Класс Воспроизведения. И соответственно, разные цены. просто соус будет другим. А Luxury с наибольшим качеством как был для единиц, так и останется. но не торопите пока так события. В классические динамики и их разработку, совершенствование, вкладываются миллиарды. Боюсь, классические АС нас всех ещё переживут и не ваше поколение будет шлем одевать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 2 minutes ago, Kostya Kostin said: Но суть-то все равно одна на рынке будет: разделение по классам. Оно даже в советском союзе было называлось Класс Воспроизведения Это были классы сложности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 10 минут назад, Nekrozov сказал: Эпоха хай-фая и хай-энда закончилась, всё идет на стриминг, одна коробочка или в лучшем случае два "яйца", всё что нужно современному меломану. Только что разговаривал с @Любитель, собирается слушать Devialet Phantom и Naim Mu-So. Будет выбирать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 19 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2020 8 minutes ago, Kostya Kostin said: О том и речь. Для небогатых коробочки подешевле, попроще, для обеспеченных коробочки посерьёзнее. Но суть-то все равно одна на рынке будет: разделение по классам. Оно даже в советском союзе было называлось Класс Воспроизведения. И соответственно, разные цены. просто соус будет другим. А Luxury с наибольшим качеством как был для единиц, так и останется. но не торопите пока так события. В классические динамики и их разработку, совершенствование, вкладываются миллиарды. Боюсь, классические АС нас всех ещё переживут. Молодежи это не интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.