Наши статьи

[Sonne]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

Где и когда я такое написал?

Выше, лень искать.

И это вообще-то правильная мысль, вы с ней не согласны?

[Sonne]

3 часа назад, Freeman сказал:

Вот у меня есть диск, послушал я его на достоверной системе, ок, услышал как скрипнул стул, как кашлянули в зале, услышал рояль, даже увидел обьем зала где этот рояль стоит, и где он стоит, услышал какой дорогой и богатый этот рояль. Ну вот он играет я все это слышу. 
Затем я ставлю этот диск в систему которая умеет передавать ритм, и я расплываюсь в улыбке, музыка резонирует во мне. Я предвкушаю и предвижу следующий аккорд за ничтожное время перед ним, я испытываю чувство похожее на дежавю, я как бы участвую в этом. 
Далеко не все системы умеют это делать. Это измерить невозможно приборами.

Сразу видно меломана) Редкий тут зверь)

[ZUEVV]

3 часа назад, Freeman сказал:

Вот у меня есть диск, послушал я его на достоверной системе,

Вы уверены, что слышали достоверные системы?

[Sonne]

50 минут назад, ZUEVV сказал:

Вы уверены, что слышали достоверные системы?

А можно пример достоверной системы?

Вот взять к примеру фокалы, да вот хоть и топовые.

Для меня - разрешение там запредельное,а вот с музыкальностью проблемы.

Звон и каша из музыки.

А многим нравится.

Незнаю уж что они слушают - звуки или музыку, да и не очень хочу знать

Приводят обычно какую-то дичь типа амл.

Медийная персона, которая создала кучу мифов вокруг себя и музыки, по типу какой-то достоверной системы, за что и была выгнана с работы в подполье.

[Paradox]

1 час назад, Sonne сказал:

Вот взять к примеру фокалы, да вот хоть и топовые.

Для меня - разрешение там запредельное,а вот с музыкальностью проблемы.

Звон и каша из музыки.

Ни о какой достоверности там не может быть и речи, аудиофильский звон и эмоциональный разукрас.

[Paradox]

5 часов назад, Freeman сказал:

Вот у меня есть диск, послушал я его на достоверной системе, ок, услышал как скрипнул стул, как кашлянули в зале, услышал рояль, даже увидел обьем зала где этот рояль стоит, и где он стоит, услышал какой дорогой и богатый этот рояль. Ну вот он играет я все это слышу. 
Затем я ставлю этот диск в систему которая умеет передавать ритм, и я расплываюсь в улыбке, музыка резонирует во мне. Я предвкушаю и предвижу следующий аккорд за ничтожное время перед ним, я испытываю чувство похожее на дежавю, я как бы участвую в этом. 
Далеко не все системы умеют это делать. Это измерить невозможно приборами.

Это можно назвать "эмоциональный отклик" или "эмоциональная наполненность".  Достигается как в записи, так и воспроизведении намеренным выделением отдельных частот.

[Sonne]

2 минуты назад, Paradox сказал:

Это можно назвать "эмоциональный отклик" или "эмоциональная наполненность".  Достигается как в записи, так и воспроизведении намеренным выделением отдельных частот.

Вы когда слышите хорошую музыку на улице и люди подпевают, то это исполнителям кто-то что-то подкрутил?

[Paradox]

3 минуты назад, Sonne сказал:

Вы когда слышите хорошую музыку на улице и люди подпевают, то это исполнителям кто-то что-то подкрутил?

Ну это смотря какими голосами и как подпевают, не факт, что такие подпевки кому-то нужны, насколько бы натуральными они ни были, много раз видел как припоптывают и подпевают Моргенштерну.

[herzen]

Кстати, об улице. В понедельник шел на вокзал и у метро играли два музыканта - скрипка и бас-гитара. Естественно, всё воспроизводилось через аппарат. Т.е. "живого" нет ничего. Но, звук был божественный. Я, правда, слышал, что немного бодбухивает бас, т.к. фазоинвертор (я его не люблю и сразу распознаю), но это ничуть не помешало мне словить кайф. На улице всё звучит не как в помещениях, абсолютно другой звук. А когда играет, например, духовой оркестр, все референсные рояли могут помолчать и поднять в приветствии свои крышки.

[Freeman]

7 minutes ago, herzen said:

Кстати, об улице. В понедельник шел на вокзал и у метро играли два музыканта - скрипка и бас-гитара. Естественно, всё воспроизводилось через аппарат. Т.е. "живого" нет ничего. Но, звук был божественный. Я, правда, слышал, что немного бодбухивает бас, т.к. фазоинвертор (я его не люблю и сразу распознаю), но это ничуть не помешало мне словить кайф. На улице всё звучит не как в помещениях, абсолютно другой звук. А когда играет, например, духовой оркестр, все референсные рояли могут помолчать и поднять в приветствии свои крышки.

У музыкантов есть такой термин PRaT - это когда они ловят кайф от совместной игры, впадают в эмоциональный резонанс, и передают этот кайф слушателям. 
 

[Sonne]

36 минут назад, Paradox сказал:

Ну это смотря какими голосами и как подпевают, не факт, что такие подпевки кому-то нужны, насколько бы натуральными они ни были, много раз видел как припоптывают и подпевают Моргенштерну.

Побольше взаимоисключающих утверждений - кому то нужен моргенштерн и он его слушает, никому не нужен моргенштерн

Да я и вообще про другое.

Цитата

У музыкантов есть такой термин PRaT - это когда они ловят кайф от совместной игры, впадают в эмоциональный резонанс, и передают этот кайф слушателям. 

 

[Paradox]

Можно впасть в транс и от шамана, а там только голос и бубен и что?

[Игвин]

14 часов назад, shellback сказал:

На нас давит массив тупой и ненужной информации и для многих кажется что это и есть настоящая жизнь.

Этот массив создаётся, к выгоде его создающих.
Которые тоже, сами в тех же условиях.
Раньше был нормальным вопрос - "что ты сейчас читаешь?". Теперь информация лезет в глаза и уши столь назойливо, что многим не до чтения. Выросли уже поколения, которые так живут с младенчества, и для них это норма.

[LeoNeedR]

7 hours ago, Freeman said:

Вот у меня есть диск, послушал я его на достоверной системе, ок, услышал как скрипнул стул, как кашлянули в зале, услышал рояль, даже увидел обьем зала где этот рояль стоит, и где он стоит, услышал какой дорогой и богатый этот рояль.

Похоже, вы спорите ради спора. Не понимая о чем, собственно, идет речь.

P.S. Если ваша система достоверно воспроизводит рояль, т.е. воссоздает ощущение присутствия рояля перед вами, то дальше вы просто неизбежно начнете слушать музыку. Если же, вместо того, чтобы слушать музыку, вы начинаете прислушиваться к скрипу стульев/кашлю в зале, то система воспроизводит рояль недостоверно.

7 hours ago, Freeman said:

Затем я ставлю этот диск в систему которая умеет передавать ритм, и я расплываюсь в улыбке, музыка резонирует во мне.

Скажите, плс, а что вам больше нравится в женщинах? Левое ушко, или правая пяточка?

P.S. Достоверная система неизбежно должна уметь передавать ритм. Если не умеет, значит недостоверная.

7 hours ago, Freeman said:

Это измерить невозможно приборами.

Измерить приборами можно все. Более того, в пределах возможностей приборов, все правильно измеренное приходится признать фактом. Жаль только, что не всегда понятно, а что же конкретно нужно измерять. Поэтому в 90% случаев проще послушать. Что, по сути, тоже измерение. Только комплексное.

[LeoNeedR]

7 hours ago, Мелодия said:

Конечно покупал, я же родом из 20 века. Брака значительно меньше было чем на SNC Мозге, Антропе и т.п. Покупал как-то Хендрикса, так перелопатил в магазине весь склад, пока нашёл не кривой экземпляр. )

В Москве было 2 магазина Мелодия со свободной выкладкой классики хороших прессов (черные и синие яблоки). На Кировской и на Ленинском. Но и там, для того, чтобы выбрать правильный экземпляр, приходилось перебирать 3-5 экземпляров. Отбраковывая те, где присутствовали пузырьки и ямки.

P.S. Ни у кого, из вами перечисленных лейблов, не было своих заводов. Т.е. все заказы им печатала именно Мелодия. Что лишний раз говорит о нестабильности качества прессов.

[LeoNeedR]

7 hours ago, Freeman said:

Он заблуждался

АМЛ воистину велИк. Просто не все пока доросли

При всей изначальной парадоксальности множества его высказываний, они неизменно подтверждались моей личной практикой.

P.S. Даже абсолютно дурацкий на первый взгляд опыт с восстановлением заточки бритвенных лезвий. Не, пирамиду из кирпичей строить не надо. Достаточно купить упаковку из 8-10 лезвий/блоков. И бриться ими не до полного затупления открытого лезвия/блока, а по круговой очереди. Давая каждому время на то самое восстановление

[LeoNeedR]

2 hours ago, herzen said:

А когда играет, например, духовой оркестр, все референсные рояли могут помолчать и поднять в приветствии свои крышки.

Да что ж вы все - никогда рояля не слышали?

P.S. Духовой оркестр тоже хорошо. Но рояль как референс удобнее. Если, конечно, вы не дирижёр духового оркестра  

[LeoNeedR]

1 hour ago, Freeman said:

У музыкантов есть такой термин PRaT - это когда они ловят кайф от совместной игры, впадают в эмоциональный резонанс, и передают этот кайф слушателям. 
 

PRaT это не у музыкантов. Это у аудиофилов. Музыканты оперируют другими терминами

[LeoNeedR]

7 hours ago, Мелодия said:

А это пример очень хорошей фортепьянной записи и исполнения. Хоть и переиздание, но замечательное. Запись 1963 года. Уже и Клиффорда давно нет, но мы продолжаем слушать его как живого, благодаря отличным записям фирмы Декка. Хотя сам Клиффорд Декку очень не любил, чувствовал себя в студии не в своей тарелке, многие его записи были изданы уже после смерти.

Не слышал, спорить не буду. Готов вам поверить.

Просто хочу напомнить свой личный опыт: чем лучше система, тем меньше плохих записей.

[Freeman]

2 minutes ago, LeoNeedR said:

PRaT это не у музыкантов. Это у аудиофилов. Музыканты оперируют другими терминами

Я как раз считал, что аудиофилы утащили этот термин у музыкантов. Тем не менее это не меняет принцип. Ритм важнейшая составляющая системы, достоверность вторична, ее легко достраивает мозг, попав в музыкальный транс.

[Freeman]

Такие системы как NAIM и Rega прекрасно справляются с ритмом. Наверняка есть еще примеры, но эти просто на слуху. Это чисто меломанские системы, сцена, детальность там вторичны. Конечно с увеличением цены прирастает и прозрачность, и достоверность, но ритмичность, настроение, эмоции - это главное. Хорошо, что можно приобрести начальные системы вполне за вменяемые деньги и кайфовать. 

Что касается пирамид - это тоже хорошо в плане упороться.

[LeoNeedR]

10 minutes ago, Freeman said:

Я как раз считал, что аудиофилы утащили этот термин у музыкантов. Тем не менее это не меняет принцип. Ритм важнейшая составляющая системы, достоверность вторична, ее легко достраивает мозг, попав в музыкальный транс.

Можно, плс, я повторю вопрос?

47 minutes ago, LeoNeedR said:

Скажите, плс, а что вам больше нравится в женщинах? Левое ушко, или правая пяточка?

P.S. Вполне возможно, что ваша пресловутая Rega не держит мгновенное значение скорости вращения на громких пассажах ударных  А вы говорите ритм

[Freeman]

В женщинах мне нравится женственность.

[herzen]

50 минут назад, LeoNeedR сказал:

Духовой оркестр тоже хорошо. Но рояль как референс удобнее.

Речь шла исключительно о музицировании на УЛИЦЕ. Рояль на улице я тоже слышал - очень хорошо! Но, духовой оркестр вне конкуренции.

[Freeman]

Для того чтобы поймать ритм нужно обладать этим даром, это именно дар.

Музыкальный слух можно привить, а чувство ритма нет. Поэтому первое что просят при поступлении в музыкалку - это прохлопать в ладоши ритм.

Пусть проектировщик вооружится лучшими комплектующими и осциллографами, но если он это не чувствует, он будет убеждать себя в достоверности. 

 

А эту штуку - PRaT, ничем не померяешь - ее надо чувствовать.