promtxt Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 6 часов назад, Илья G сказал: Вот в клетке 5дб А тут клетка 1 дБ . Чисто для примера покажу . Старая настройка саба с обрезкой FIR-фильтром до 200 герц и коррекция АЧХ 4-х полосным параметрическим эквалайзером Yamaha RX-V3067 с высокой добротностью . Если помните , я говорил , что наигрался в своё время с замерами . В каких-то конкретных ситуациях , замеры могут быть полезны , но мерить многополосную акустику в условиях КдП большого смысла не имеет ... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex55 Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 5 часов назад, ClassicVoice сказал: вчера в зрачок припой брызнул Не шутите с этим! Может быть, окулисту показаться?.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 24 минуты назад, Alex55 сказал: Не шутите с этим! Может быть, окулисту показаться?.. так я вчера был - выковыряли каплю флюса и два куска припоя )) самый большой , на роговице , сам отковырял ))) теперь капаю капельки и кайфую )) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 12 минут назад, ClassicVoice сказал: самый большой , на роговице , сам отковырял ))) Это нормально, главное не увлекаться и гвоздями уши не чистить. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 2 минуты назад, александр шумилов сказал: Это нормально, главное не увлекаться и гвоздями уши не чистить. ты офигел ? самые приятные удовольствия бросить ? 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Роман Герасимов Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 1 час назад, krulfa сказал: Да. И ещё почему-то не обсуждался вопрос, какая у автора темы аппаратура. Потому что к акустике за 500 нужен усилитель минимум за 300, источник минимум за 200 и кабели от 50. А если такой аппаратуры нет, то услышать преимущества акустики за 500 над акустикой за 80 не получится. Мое мнение, что все же - стоимость усилителя должна быть аналогичной. Пробовал качать АС усилением более дорогим, чем ас. Результат поразительный. Понятно, что значительный перекос в любую сторону будет однозначно означать недостаточное раскрытие потенциала более сильного компонента. Что обидно. Так что - счастье в гармонии. Я скажу больше - источник не должен быть "гадким утенком". А то смотришь: тракт вроде достойный, а на входе какая-то копеечная чупакабра стоит для компашек чаще всего. И чаще всего такое у виниловых фанатов. И далее они делают глубокомысленный вывод об убогости формата. У одного знакомиого такое было. Неплохой усь, отличные в своей цене колонки Kef и Pioneer DVD за дай бог 100 долл как источник... Такой, что толщиной сантиметра 2 и весом 100г. На винил работала начальная Rega. А слушал он олдскульный рок. Естественно, Rega вытягивала виниловые недостатки и подавала все вкусности вкусно необычайно. А кд был убог катастрофически... 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 59 минут назад, ClassicVoice сказал: теперь капаю капельки и кайфую )) Мда, удовольствие ниже среднего... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 15 минут назад, Игвин сказал: Мда, удовольствие ниже среднего... нормально , заживёт . по крайней мере водить машину не мешает . объёмное зрение не нарушено , объёмность на месте и расстояние чувствую как раньше . остальное - фигня )) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 7 минут назад, ClassicVoice сказал: нормально , заживёт Выздоравливайте ! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил7631 Опубликовано: 3 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2023 58 минут назад, ClassicVoice сказал: остальное - фигня )) Кирилл,очками пользуйтесь.Просто закрывая глаза стеклом. Один раз повезло,другой может быть печальнее(тьфу три раза))))) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 7 часов назад, Михаил7631 сказал: Кирилл,очками пользуйтесь.Просто закрывая глаза стеклом. Один раз повезло,другой может быть печальнее(тьфу три раза))))) ага , потом )))) да тут обстоятельства так сложились . в первые такое . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 8 часов назад, Роман Герасимов сказал: Мое мнение, что все же - стоимость усилителя должна быть аналогичной. в современном мире цена ничего не отражает вообще . а для измерений акустики нужно иметь то , чем можно калибровать микрофон и юстировать полностью измерительную систему . этого нет ни у кого . ))) в домашних условиях это невозможно , только в юстировочных лабораториях . денег стоит овердохрена и никто это делать не будет . поэтому все эти измерения - фуфел . " приблизительно +\- километр " )) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Илья G Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 14 часов назад, promtxt сказал: Приехал с работы , глянул ... вопросов к Вашим замерам только добавилось ... я промаркировал интересные места на скринах . Замер Вашей акустики от 10 марта и акустики у ТС от 16 марта . Покажу скрины парами - замер искажений и импульс . Кроме того , обратите внимание на график АЧХ по частотам обоих акустик на последнем скрине . Вряд ли Ваш микрофон способен был зарегистрировать 6,5 герц или даже 15 , которые якобы выдала Ваша акустика ... Вы согласны , что так не бывает ? Или точнее , так не должно быть ... P.S. Да , я выставил сглаживание на 1/3 как Вы любите . P.P.S. А почему Вы коррекционный файл к микрофону не использовали ? И звуковую карту не откалибровали ? Ниже 20гц не смотрим, так было настроено,что бы DSP успевал просыпатся при замере. Но и при применении временного окна в замере это все равно все отсекается гораздо выше по частоте. Звуковую карту-интерфейс проверял, там неравномерность крайне , думаю этим можно пренебречь. На скрине пунктир-карта, белая линия микрофон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 13 минут назад, Илья G сказал: Звуковую карту-интерфейс проверял, там неравномерность крайне , думаю этим можно пренебречь. На скрине пунктир-карта, белая линия микрофон. Понимаю , что проверяли звуковую карту . Петлёй ? Мой вопрос был в другом , почему при замере не были применены коррекционный файлы калибровки карты и микрофона ? Я же , например , показал выше замер саба с применением файлов коррекции ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Илья G Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 2 часа назад, ClassicVoice сказал: в современном мире цена ничего не отражает вообще . а для измерений акустики нужно иметь то , чем можно калибровать микрофон и юстировать полностью измерительную систему . этого нет ни у кого . ))) в домашних условиях это невозможно , только в юстировочных лабораториях . денег стоит овердохрена и никто это делать не будет . поэтому все эти измерения - фуфел . " приблизительно +\- километр " )) Когда покупаешь микрофон, к нему есть калибровочный файл. На заводе где его производят их тестируют и создают файл коррекции, точнее даже 3для каждого конкретного изделия. Например тот же Sonarworks по серийному номеру хранит у себя в базе три файла 0,30,90 degree. У некоторых производителей он один, но не суть. Так что Ваше понимание в этом вопросе малость не верно. Касательно цены на некоторые изделия и не толлько, да, соглашусь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Илья G Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 5 минут назад, promtxt сказал: Понимаю , что проверяли звуковую карту . Петлёй ? Мой вопрос был в другом , почему при замере не были применены коррекционный файлы калибровки карты и микрофона ? Я же , например , показал выше замер саба с применением файлов коррекции ... Да стандартно, по мануалу REW. С файлом и без по микрофону глобально картину не меняет, посмотрите на его график Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 24 минуты назад, Илья G сказал: Когда покупаешь микрофон, к нему есть калибровочный файл. На заводе где его производят их тестируют и создают файл коррекции, точнее даже 3для каждого конкретного изделия. Например тот же Sonarworks по серийному номеру хранит у себя в базе три файла 0,30,90 degree. У некоторых производителей он один, но не суть. Так что Ваше понимание в этом вопросе малость не верно. Касательно цены на некоторые изделия и не толлько, да, соглашусь. теперь понятно , почему 95% акустики - просто ящики с динамиками ))) 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex55 Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 13 часов назад, ClassicVoice сказал: выковыряли каплю флюса и два куска припоя Ого! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 59 минут назад, Илья G сказал: Да стандартно, по мануалу REW. С файлом и без по микрофону глобально картину не меняет, посмотрите на его график Когда файлы коррекции используются , это отображается в описании слева как я показал на скине замера саба . У Вас файлы калибровки не применялись , что видно по Вашим и моим скринам Ваших же замеров обоих акустик . То что , это не особо критично , согласен , смещение микрофона на пару сантиметров или изменение положения или направления микрофона , меняет картину измерений намного заметнее , но всё же - порядок есть порядок ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 2 минуты назад, Alex55 сказал: Ого! заживает . вчера какая-то белая сопля по глазу ползала , сегодня она стала заметно меньше ))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 2 минуты назад, promtxt сказал: смещение микрофона на пару сантиметров что это значит при подзвучке инструмента на студии знаете ? ))))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 2 минуты назад, ClassicVoice сказал: что это значит при подзвучке инструмента на студии знаете ? ))))) Конечно . Потому и уделяется этому много внимания на студиях и применяется техника многомикрофонной записи ... а тут в замерах применяется достаточно простенький конденсаторный электретный микрофончик с диаметром капсуля 8 миллиметров ... о какой точности подобного акустического замера может идти речь вообще ? Игрушки или развлечение от нехрен делать ... 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Илья G Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 25 минут назад, promtxt сказал: Конечно . Потому и уделяется этому много внимания на студиях и применяется техника многомикрофонной записи ... а тут в замерах применяется достаточно простенький конденсаторный электретный микрофончик с диаметром капсуля 8 миллиметров ... о какой точности подобного акустического замера может идти речь вообще ? Игрушки или развлечение от нехрен делать ... Поэтому делается очень много замеров, так сказать для усреднения показаний. Микрофон точный инструмент, дающий полную картину. В том числе, что скрыто от наших глаз и ушей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 28 минут назад, promtxt сказал: Конечно . Потому и уделяется этому много внимания на студиях и применяется техника многомикрофонной записи ... а тут в замерах применяется достаточно простенький конденсаторный электретный микрофончик с диаметром капсуля 8 миллиметров ... о какой точности подобного акустического замера может идти речь вообще ? Игрушки или развлечение от нехрен делать ... Вот поэтому архиважно умение понять измерения, и применить это понимание на практике. Соотнести кривые - со звуком, который слышим из акустики. У тех, кто это умеет, кто научился управлять, вносить нужные изменения в кроссовер, получаются отличные проекты. А когда количество этих проектов переваливает за десяток... И опыт накапливается не один десяток лет... И изделия каждого из проектов тоже переваливают за десяток-другой, а порой и больше... Это уже бренд, только он не кричит о себе в рекламе, и не печатается в глянце. И за всем этим много-много труда, раздумий, расходов и так далее. Поэтому уничижительные клички "Кулибин", "самодельщик" и т.п. несправедливы в своей сути. Конечно, есть малоопытные люди, которые заявляют о себе громко и несоответственно. В таком случае полезно посмотреть, сколько автор присутствует на рынке, и столько он сделал продукции. Какую оценку получает от потребителей, каким уважением пользуется у коллег. Всё это нарабатывается долго, и не вдруг. 5 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 4 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2023 15 часов назад, promtxt сказал: Если помните , я говорил , что наигрался в своё время с замерами . В каких-то конкретных ситуациях , замеры могут быть полезны , но мерить многополосную акустику в условиях КдП большого смысла не имеет ... Замеры безусловно полезны и нужны для сведения акустики чтобы выполнить "необходимые" условия - низкие искажения, фазу, приемлемую АЧХ, для отсечение неприемлемых по этим параметрам вариантов сведения. Но не для оценки ее качества - в этом плане ухо слышит больше. Оценивать сведенную акустику по измерениям - это как оценивать вино не на вкус а химанализом. Любые измерения имеют смысл только в откалиброванной методике, когда вы понимаете, как выглядят в этой методике как минимум несколько других хорошо знакомых вам АС. Сферические измерения в вакууме, наподобие приведенных топикстартером, снятые непонятно как, не имеют никакого смысла и не имеет смысл их рассматривать. К тому же приложенные измерения топикстартером мягко говоря странные. 3 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения