strannikk55 Опубликовано: 25 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2023 19 часов назад, Михаил Николаев сказал: А как на счет старых? Предлагаете всем перехать в новые? Тут можно прочитать про существующие системы заземления . Вы наверно невнимательно прочитали мои посты, я и написал, что все могут обратиться к ПУЭ, кому интересно конечно, зачем заниматься словоблудием, если необходимо руководствоваться нормативными документами. И в старых домах почти всегда можно организовать правильное "электро" питание, и это совсем недорого по сравнению с системами, которые как правило имеют "меломаны". Провести кабель от этажного щита совсем не те деньги, про которые мы здесь говорим, не надо все усложнять. В свое время прожил более 20 лет в "панелке", была обычная двухпроводная сеть и все работало нормально! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Николаев Опубликовано: 25 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2023 1 час назад, strannikk55 сказал: В свое время прожил более 20 лет в "панелке", была обычная двухпроводная сеть и все работало нормально! Это-то тут причем? Там вообще нет никакого заземления, соответственно и проблем как соединять/не соединять его с нейтралью . 1 час назад, strannikk55 сказал: Вы наверно невнимательно прочитали мои посты, я и написал, что все могут обратиться к ПУЭ Вы только написали, а я дал прямую ссылку на нужную страницу со схемами. Что не так? В чем моя невнимательность? По-моему я наоборот очень внимательный в читателям данной темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
strannikk55 Опубликовано: 26 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2023 9 часов назад, Михаил Николаев сказал: Это-то тут причем? Там вообще нет никакого заземления, соответственно и проблем как соединять/не соединять его с нейтралью . Вы только написали, а я дал прямую ссылку на нужную страницу со схемами. Что не так? В чем моя невнимательность? По-моему я наоборот очень внимательный в читателям данной темы. Я предполагал, что есть недопонимание любителей слушать музыку и меломанов, которые технически грамотные и могут разобраться в сути элементарной электротехники. Не хочу цитировать ПУЭ, но суть такая: между шинами нейтрали и шиной заземления обязательно Установлена ПЕРЕМЫЧКА в ВРУ, и неважно какая у вас сеть, четырёх проводная, как в старых домах или пяти проводная, в новых домах, в соответствии с новыми регламентами. И так называемый «земляной капкан», я не согласен с таким заголовком темы, возникает как правило в самой КДП из-за не правильного подключения самих аппаратов. И здесь надо смотреть, кабели питания, есть двух и трёх проводные, как они подключены к распределителям питания, и как они организованы внутри. И ещё, если человек не очень грамотный в электротехнике, а не обязательно все должны всё знать, то надо обращаться к специалистам! Шутки с электрической сетью не бывают безопасные! И в электрической розетке, где должно быть 230 В, может быть и 380 В, если в ВРУ «что то пошло не так!» И просьба, уважаемый Михаил Николаев, не надо так въедливо докапываться к словам и делать проблему из пустого места, а если Вы такой грамотный, то почему не напишете Правила электро питания для меломанов, ну чтобы не возникало «земляного капкана!» Удачи ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 26 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2023 А в электротехнике тоже всё прослушивают? Или приборы есть. Тестеры сети а не просто тестеры. Или осциллографы там разные? О чём весь этот разговор? О том как правильно по пуэ или о том как звучит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
strannikk55 Опубликовано: 26 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2023 1 час назад, владлен сказал: А в электротехнике тоже всё прослушивают? Или приборы есть. Тестеры сети а не просто тестеры. Или осциллографы там разные? О чём весь этот разговор? О том как правильно по пуэ или о том как звучит? Электроте́хника — область техники, связанная с получением, распределением, преобразованием и использованием электрической энергии. А также — c разработкой, эксплуатацией и оптимизацией электронных компонентов, электронных схем и устройств, оборудования и технических систем. И вы думаете что там можно обойтись без приборов? Можно даже провода послушать!!! Экранированные сложнее, но тоже можно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muzlev Опубликовано: 26 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2023 5 часов назад, strannikk55 сказал: Правила электро питания для меломанов, ну чтобы не возникало «земляного капкана!» А что, можно как-то такое правило сварганить и не будет ни у кого земляной петли/капкана, если следовать ему? Как в мире много интересного... . ))) Но нет ответов на многие вопросы... . ((( 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Николаев Опубликовано: 26 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2023 11 часов назад, strannikk55 сказал: не надо так въедливо докапываться к словам и делать проблему из пустого места Это вы создаете проблему на ровном месте - там где идет обычный раговор . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Павел Северный Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 Небольшое, но важное уточнение осталось не проговорено, что если разводить землю отдельно из одной точки звездой, то провод дб одинаковой длины, лучше и ещё один и тот же провод использовать. Отсюда возникает вопрос, если мы привели выделенку из щита и её землю в распределителе звездой разбросали по розеткам, получается вроде то же самое? Японская аппаратура с 2-х проводным соединением это хорошо, но например в мануале у моего американского мощника написано, что он дб заземлён. Или другой случай, на входе ЦД проигрывателя в инлете встроен фильтр помех, и если его не землить через него идёт 127 В на корпус, и если остальное то же без заземления, 127 В идёт гулять и на корпуса других аппаратов, что то же не хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 2 минуты назад, Павел Северный сказал: в мануале у моего американского мощника написано, что он дб заземлён. Это говорит лишь о том, что третий, земляной контакт сетевого инлета мощника, соединён с корпусом. 3 минуты назад, Павел Северный сказал: на входе ЦД проигрывателя в инлете встроен фильтр помех, и если его не землить через него идёт 127 В на корпус, и если остальное то же без заземления, 127 В идёт гулять и на корпуса других аппаратов, что то же не хорошо. Вы уверены в наличии на корпусе 127В? Сами замеряли, и оттого беспокоитесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 2 часа назад, Павел Северный сказал: Небольшое, но важное уточнение осталось не проговорено, что если разводить землю отдельно из одной точки звездой, то провод дб одинаковой длины, лучше и ещё один и тот же провод использовать. Отсюда возникает вопрос, если мы привели выделенку из щита и её землю в распределителе звездой разбросали по розеткам, получается вроде то же самое? Японская аппаратура с 2-х проводным соединением это хорошо, но например в мануале у моего американского мощника написано, что он дб заземлён. Или другой случай, на входе ЦД проигрывателя в инлете встроен фильтр помех, и если его не землить через него идёт 127 В на корпус, и если остальное то же без заземления, 127 В идёт гулять и на корпуса других аппаратов, что то же не хорошо. А если заземлить куда уходят эти 127В ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 1 час назад, владлен сказал: А если заземлить куда уходят эти 127В ? Половина сети образована делителем на конденсаторах. Поэтому ток оказывается небольшой и он легко забирается на себя землёй. При множественном подключении к земле разных аудиоустройств есть только один способ избежать попадания помех земли сигнал. Это балансное подключение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Павел Северный Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 9 hours ago, ZUEVV said: Вы уверены в наличии на корпусе 127В? Сами замеряли, и оттого беспокоитесь? Да, измерял, после того как пару раз ёбом токнуло. Так, что совсем без заземления никак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 7 часов назад, Мусатов Костя сказал: При множественном подключении к земле разных аудиоустройств есть только один способ избежать попадания помех земли сигнал. Это балансное подключение. Костя, есть более простой и правильный способ. Не подключать Защитную Землю (PE) к сигнальной на платах аудио устройств. Подключать только к корпусу устройства, защита которого изначально и порозумевалось заземлением. И изолировать все коннекторы от корпуса. Вот тогда, и защита пользователя от поражения током будем, и земляных петель не будет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 1 час назад, felix сказал: Костя, есть более простой и правильный способ. Не подключать Защитную Землю (PE) к сигнальной на платах аудио устройств. Подключать только к корпусу устройства, защита которого изначально и порозумевалось заземлением. И изолировать все коннекторы от корпуса. Вот тогда, и защита пользователя от поражения током будем, и земляных петель не будет. Все бы хорошо при частном случае реализации в этой архитектуре. А вот для серийных устройство такое не подойдет. У тебя между сигнальной и корпусной землями могут образоваться любые напряжения. Пол сети легко. Как тебя тряханет, когда возьмешься за RCA коннектор и корпус устройства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 44 минуты назад, Мусатов Костя сказал: Все бы хорошо при частном случае реализации в этой архитектуре. А вот для серийных устройство такое не подойдет. У тебя между сигнальной и корпусной землями могут образоваться любые напряжения. Пол сети легко. Как тебя тряханет, когда возьмешься за RCA коннектор и корпус уустройства Мало кому придёт идея соеденить среднюю точку дифф фильтра с сигнальной землёй. Хотя, и такие гении бывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 3 часа назад, felix сказал: Мало кому придёт идея соеденить среднюю точку дифф фильтра с сигнальной землёй. Хотя, и такие гении бывают. Если в системе есть компьютер, а земли в розетке нет.... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.