Однотакт на сдвоенной ГУ-50 с нуля - Страница 23 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Однотакт на сдвоенной ГУ-50 с нуля


Alexey_04
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

15 часов назад, Alexey_04 сказал:

А синфазные помехи ? Или есть соответствующий дросселёк на выходе ?

ИП каскадов 1 и 2  питаются от общего разделительного трансформатора, ИП 3-го каскада - через сетевой фильтр. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 817
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

22.04.2024 в 22:34, promtxt сказал:

А зачем ему ВСЁ забрасывать ? Для него это просто хобби или даже просто необходимость , возникшее из-за любви к хорошему звучанию с попыткой его получить за относительно небольшие финансовые затраты . Плюс , получаемые результаты увеличивают самооценку , самоуважение и приносят моральное удовлетворение , пока , так как коммерческой выгоды от его проектов нет никаких , буду надеяться , что пока . Ведь все самодельщики с чего-то начинали и некоторые потом становились известными брендами . Тут как говорится , терпение и труд , всё перетрут , - главное было бы желание чему-то учиться , что-то пробовать делать и чего-то достигать .
Собственно потому , я зятя и поддерживаю , что у него неплохо получается идти по этому непростому пути .

Пока у него получается "еще один усилитель", не более: идеи нет, концепции нет. Да, согласен, пока начнешь понимать идеологию усилителестроения, придется не один и не два десятка чьих-то готовых конструкций повторить, пока своя идеология начнет вырисовываться. А на это как раз и нужно время. Много времени. Кстати, хороший усилитель далеко не всегда имеет коммерческий спрос. Если, например, воткнуть "Маэстро Гроссо" в вашу систему, вы дюже сильной разницы не почувствуете. И его возможностей не оцените.
А вот если воткнуть ЛЮБЫЕ компоненты из вашей системы в систему, где трудится МГ, вы будете сильно шокированы деградацией звука с первых же секунд. Понятие "хороший звук" сильно относительно до тех пор, пока не услышите, что может тракт уровня МГ. Я через это проходил более четверти века назад, поэтому мне все это хорошо знакомо. И без понимания, как работает топология с геометрией проводника тоже ничего выдающегося не получится. Но это если говорить о серьезном звуке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, x'tall сказал:

А вот если воткнуть ЛЮБЫЕ компоненты из вашей системы в систему, где трудится МГ, вы будете сильно шокированы деградацией звука с первых же секунд.

Отнюдь, раскрываются по полной программе, ну если есть чему раскрываться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, александр шумилов сказал:

раскрываются по полной программе, ну если есть чему раскрываться

Я с Вами соглашусь ! Я давно пишу о том , что чем выше разрешение звучания системы , что в первую очередь зависит от акустики и усиления , тем больше заметна разница в звучании любых компонентов , не только источника , транспорта или кабелей , но и даже комплектующих или деталей компонентов , что ЮАМ много раз и демонстрировал на своей системе .

9 часов назад, x'tall сказал:

если воткнуть ЛЮБЫЕ компоненты из вашей системы в систему, где трудится МГ, вы будете сильно шокированы деградацией звука с первых же секунд

Скорее мы услышим те возможности , на которые мои источники и транспорты способны .
Но я выстраивал звучание своей системы используя возможности исправления недостатков или улучшения одного компонента другим , то есть некий принцип симбиоза или синергии , если хотите . Поясню примером , когда у меня в системе появился сам по себе высоко детальный Teac UD-701N , пришлось немного уменьшить его детализацию подбором межблоков , сетевика для него и драйверных ламп в усилителе , чтобы снизив детализацию , повысить музыкальность .
Я рассказывал об этом в ветке Молочника , а ведь поначалу подумывал о возвращении Тика продавцу по манибэку .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 hours ago, x'tall said:

идеи нет, концепции нет

Смысла изобретать велосипед тоже нет. есс83 - хорошо звучащие лампы, плюс куча разных производителей от 50х годов до новоделов. Единственный недостаток - слишком тяжело им будет тянуть две сетки мощных ламп, поэтому без КП никак. Опять-таки, уже куча копий поломана об тему влияния КП на звук и поскольку мнения противоречивые, то я исхожу из того, что на звук он не влияет.

И не стоит сравнивать мой усилитель с МГ. Это совершенно разные уровни. МГ я повторять не буду по той причине, что на такой проект мне просто не хватит запала и он может уйти в долгий ящик, если не в вечный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Alexey_04 сказал:

есс83 - хорошо звучащие лампы

И в комбинации с повторителем на ЕСС82 можно получить идеальное звучание .

Ты же , надеюсь сам оценил , как я драйверные лампы в макете подобрал ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alexey_04 сказал:

Смысла изобретать велосипед тоже нет. есс83 - хорошо звучащие лампы...

И не стоит сравнивать мой усилитель с МГ. Это совершенно разные уровни. МГ я повторять не буду по той причине, что на такой проект мне просто не хватит запала...

Видите, вы сами подтверждаете мои слова.:) Все "хорошо звучащее" познается в сравнении. А описывать буковками, как оно "может хорошо звучать" бессмысленно, это надо услышать. Для меня этим репером в свое время и стала система Юрия Анатольевича. До нее я тоже думал, что у меня все хорошо звучит.:)
Теперь про сравнение вашего ("еще одного") усилителя с МГ. Естественно, это сравнивать нельзя. А чтоб повторить МГ у вас на данном этапе не запала, а знаний не хватит. Макаровские конструкции не предназначены для повторения без понимания того, что повторяешь. В итоге выйдет по-Жванецкому: "внешним видом овладели". Это без обид.
Фото внутренностей вашего предыдущего усилителя были, видел.Тогда еще ваш тесть обиделся на мой комментарий.:) Когда (и если) дойдете до уровня понимания топологии и питания, сами поймете, о чем я. Сборка красивая, аккуратная, но... Вот на понимание  этого "но" иногда и уходят десятилетия. Я в свое время все это проходил, поэтому на собственной шкуре прочувствовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, promtxt сказал:

... Скорее мы услышим те возможности , на которые мои источники и транспорты способны...

Вот об этом я и писал, что в системе с МГ их звучание вас сильно бы огорчило. Только не подумайте, что я это специально. Четверть века назад я сам через такое проходил.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, x'tall сказал:

Сборка красивая, аккуратная, но... Вот на понимание  этого "но" иногда и уходят десятилетия. Я в свое время все это проходил, поэтому на собственной шкуре прочувствовал.

Кстати , а покажете внутренности Ваших разработок ? Интересно же ! И тоже без всяких подколов или намёков !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, promtxt сказал:

Кстати , а покажете внутренности Ваших разработок ? Интересно же ! И тоже без всяких подколов или намёков !

Предлагаете развинтить и сфотографировать оконечники? Они уже третий десяток лет стоят нетронутые.:) Разве что пару фоток последнего преда - его немного поснимал.

 

13_Почти готов.jpg

08_Входной коммутатор готов.jpg

10_Весь низ собран.jpg

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, x'tall said:

Когда (и если) дойдете до уровня понимания топологии и питания, сами поймете, о чем я.

Опять-таки, вопрос бюджета и размеров. Если есть отдельная КДП, то конечно можно заморочиться с питальниками, размером с собачью конуру. Можно сделать по моноблоку на канал. А в большинстве классических корпусов приходится довольствоваться электронными дросселями.

В общем-то, совершенству нет предела, есть предел количества сил/средств/времени, которое человек готов потратить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Alexey_04 сказал:

Опять-таки, вопрос бюджета и размеров. Если есть отдельная КДП, то конечно можно заморочиться с питальниками, размером с собачью конуру. Можно сделать по моноблоку на канал. А в большинстве классических корпусов приходится довольствоваться электронными дросселями.

В общем-то, совершенству нет предела, есть предел количества сил/средств/времени, которое человек готов потратить.

А вы никогда не заморачивались, почему для нормальных усилителей такие "питальники" ваяют? Их не обязательно делать размером с собачью конуру, ЮАМ даже формулу предлагал "необходимой и достаточной" емкости во вторичке. И тут дело не в уровне пульсаций БП на выходе. И не только в энергооснащенности. Закон Ома для замкнутой цепи еще никто не отменял. А о внутреннем сопротивлении БП на низких частотах не пробовали задуматься?:) Для его снижения кондеров на порядки больше требуется, чем для сглаживания пульсаций. И пока будете рассматривать усилитель как традиционный четырехполюсник, дальше "еще одного усилителя" не уедете. Попробуйте глянуть в ином ракурсе: усилитель как управляемый блок питания. И это - только первый шажочек в сторону серьезного звука.:)

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 minutes ago, x'tall said:

А о внутреннем сопротивлении БП на низких частотах не пробовали задуматься?:)

Есть два способа получить низкое внутреннее сопротивление БП. Либо поставить тонну емкостей после железного дросселя, либо использовать стабилизатор напряжения, либо электронный дроссель. Уверяю, в последнем случае результаты Вас очень удивят.

 

А про звук... Ну если вы поставите в машину двигатель старого образца, с крайне низкой компрессией, с объёмом в 10 литров, с расходом топлива 100 литров на 100 километров, но который по мощности будет выдавать столько же, сколько современный турбированный 1.6-литровый. Есть ли в этом смысл ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Тут выше была рекомендация заняться плотно усилителем и ждать просветления порядка 20 лет.

А музыку когда слушать? Сделать биампинг с басом в Д-классе, который сходу и без мучений укатает любой ламповик - и не морочить себе голову. А наверх все ту же лампу, но без этих всех проблем по НЧ.

Хотя если творчество ради творчества - то можно и 20 лет ждать просветления))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, x'tall сказал:

Разве что пару фоток последнего преда - его немного поснимал.

Спасибо . Поразглядываю после работы .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Staudio сказал:

Тут выше была рекомендация заняться плотно усилителем и ждать просветления порядка 20 лет.

А музыку когда слушать? Сделать биампинг с басом в Д-классе, который сходу и без мучений укатает любой ламповик - и не морочить себе голову. А наверх все ту же лампу, но без этих всех проблем по НЧ.

Хотя если творчество ради творчества - то можно и 20 лет ждать просветления))

Какой Д-класс без мучений укатает ламповик?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Леха Д сказал:

Какой Д-класс без мучений укатает ламповик?

Присоединяюсь к вопросу !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
20 минут назад, Леха Д сказал:

Какой Д-класс без мучений укатает ламповик?

На басу - любой. Выше - никакой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alexey_04 сказал:

Есть два способа получить низкое внутреннее сопротивление БП. Либо поставить тонну емкостей после железного дросселя, либо использовать стабилизатор напряжения, либо электронный дроссель. Уверяю, в последнем случае результаты Вас очень удивят.

Не удивят, поверьте. За свои 60 лет дружбы с паяльником я много чего прошел, перепробовал и повидал. И продолжаю разглядывать до сих пор.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, promtxt сказал:

Спасибо . Поразглядываю после работы .

Попробуйте. Только что это разглядывание даст? Чужая душа всегда потемки.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, x'tall сказал:

дружбы с паяльником

А эта дружба -  хобби или работа?

Сложно перепробовать разные варианты усилителей и питания только в рамках хобби.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Грачев Иван сказал:

А эта дружба -  хобби или работа?

Сложно перепробовать разные варианты усилителей и питания только в рамках хобби.

 

Все вместе.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, x'tall сказал:

А о внутреннем сопротивлении БП на низких частотах не пробовали задуматься?:)

А о реактивном сопротивлении разделительного конденсатора на низких частотах? Если уж принимать то всю идеологию, а не так: тут делаю, тут пропускаю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

А о реактивном сопротивлении разделительного конденсатора на низких частотах? Если уж принимать то всю идеологию, а не так: тут делаю, тут пропускаю...

Разделительный конденсатор в БП - это безусловно очень важный элемент. Спешу поздравить чем-то новеньким в этой жизни. И если уж принять эту (вашу) идеологию, обязательно нужно считать с учетом гравитации Земли. Влиянием самых дальних планет солнечной системы можно пренебречь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот, начал потихоньку с корпуса. Сделал крышку для силового трансформатора

IMG_20240424_214750.thumb.jpg.358f7e3c2abf83c9c395bf27b2684be6.jpg

IMG_20240424_214803.thumb.jpg.1adfbb5ebe77c2f0f73ab32041582923.jpg

В домашних условиях проще всего оказалось паять листы обычным свинцово-оловянным припоем. Да, мягкий, да легкоплавкий. Но усилителем в футбол играть никто не собирается, поэтому считаю, что для данной задачи достаточно. Хорошо конечно было бы иметь TIG сварку, но это если б я усилки серийно производил по штуке в неделю :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...