Наши статьи

[Lemonad]

Ви меня простите ,немного шутить хотел  ,Но Англия и Италия и Молдавия ,а так же .....????

[ValeryK]

Ну вот, а я серьезно все ... )

Думал,что кому подсоблю !

АН нет.. Классику ничем не перешибешь.

Даже уггами китайскими- вьетнамскими из Австралии

[Lemonad]

Ну как бы .

[Виталий_Мск]

Теленок из Италии мало чем отличается от теленка из Англии. Хотя, по качеству выделки кожа может отличаться в разы: от копеечной, до очень дорогой. Плохо, что не все продавцы хорошо разбираются в коже.

Нам тут полгода назад на обучении по международным перевозкам рассказывали как делается итальянская обувь. Думаю, не вся, но приличная её часть - точно: кожа везётся из Украины (к примеру) в Италию, там отделывается, везётся обратно на пошив. В Украину. Потом после пошива и приделывания подошвы везётся снова туда, где её проверяют и ставят штамп "сделано в Италии". Ценник итальянский. Ни разу не украинский

Как оказалось, так дешевле, нежели всё делать в Италии.

 

Кстати, заметил, что Ecco стали баловаться кожзамом. Но на ценнике написано "кожа".

[SpaceMonkey]

Много кожи везется из татарстана в москву. В москве есть несколько заводов первичной переработки. Из Москвы уже по европам. Как-то так. Сам был удивлен как узнал.

[K K]

Это все правда только в бюджетном секторе. Это де касается и прада, например, dolce... Потому и стоят недорого. Та же Боттега или Эрмес, john lobb, Yamamoto: свои выращенные телята, большая работа. Но и ценники другие

[Андрей2]

Нам тут полгода назад на обучении по международным перевозкам рассказывали как делается итальянская обувь. Думаю, не вся, но приличная её часть - точно: кожа везётся из Украины (к примеру) в Италию, там отделывается, везётся обратно на пошив. В Украину. Потом после пошива и приделывания подошвы везётся снова туда, где её проверяют и ставят штамп "сделано в Италии". Ценник итальянский. Ни разу не украинский

Как оказалось, так дешевле, нежели всё делать в Италии.

 

Кстати, заметил, что Ecco стали баловаться кожзамом. Но на ценнике написано "кожа".

Я был на итальянских обувных фабриках, которые пол-европы и америку обувают. Знаком и с тех.процессом, и на складах кожи ихней был. Ничего украинского не видел, к сожалению. Да и сомневаюсь, что Украина потянет выпуск такой кожи - сам держал, щупал, даже кроил на станке  Что в Украине продают под видом итальянской обуви сказать не могу, не покупал на Украине.

Касательно бюджетной обуви. Зачем связываться Европе с Украиной, если гораздо ближе и надежней Польша, где делают довольно неплохую обувь уже сегодня? Польша в шенгене, а это дополнительная экономия на беспошлинных перевозках. И в Польше не бывает "Банановых Революций", которые на Украине случаются каждые 2-3 года, что для бизнеса тоже нехорошо.

[_AW]

Это все правда только в бюджетном секторе. Это де касается и прада, например, dolce... Потому и стоят недорого. Та же Боттега или Эрмес, john lobb, Yamamoto: свои выращенные телята, большая работа. Но и ценники другие

 

Касаемо Prada "Prada Group, famously admitted that they outsource about 20% of their manufacturing to China and other locations abroad. Miuccia Prada, chief designer for Prada and Miu Miu, said in an interview, “sooner or later, it will happen to everyone because [Chinese manufacturing] is so good.”

Короче, жесткие реалии современной экономики.

Остальные, типа Botega, D&G давно прибегают к аутсорсингу и отдают производство обуви сторонним фабрикам, но по крайней мере на территории Италии. Свое призводство держать не выгодно. Gucci пока вроде во Флоренции все делает. Ну Ferragamo само собой.

Testoni, Santoni, Paolo Scafora да тот же Lobb, это 100% Fatto a Mano, свое производство, жесткий отбор кож, там действительно понятно за что ценник такой.

 

[Виталий_Мск]

Я был на итальянских обувных фабриках, .....

Видимо, всё же дешевле получается сотрудничать с теми же украинцами, чем с поляками.

Я не знаю какой процент обуви так делается и в каком ценовом диапазоне эта обувь продаётся, но так делают. От сырой, засоленной кожи такая вонь, что под это дело специально фуры выделяют, потому что больше ничего возить после кожи не получится - в такой вонючий прицеп ничего не будут грузить.

[Андрей2]

Видимо, всё же дешевле получается сотрудничать с теми же украинцами, чем с поляками.

Я не знаю какой процент обуви так делается и в каком ценовом диапазоне эта обувь продаётся, но так делают. От сырой, засоленной кожи такая вонь, что под это дело специально фуры выделяют, потому что больше ничего возить после кожи не получится - в такой вонючий прицеп ничего не будут грузить.

Обувь не делают из засоленной кожи. Кожа на обувь идет такая, какую вы видите на готовой обуви. Ее лишь раскраивают на специальных станках, а потом из заготовок шьют обувь. Кожа есть очень разная по качеству. Для изготовления дорогой обуви идет очень дорогая кожа. Я эти шкуры разной вычинки и обработки видел лично, штабели. И машины эту кожу на склад обувной фабрики привозят обычные - фургоны. Ничего там не воняет  Вонять может только в цеху, где клеят обувь - клеем. Такие же фургоны затем увозят готовую и упакованную в коробки обувь потребителю.

[K K]

Останусь при мнении, что не проблема кожи, а проблема дорог прежде всего в России все эти "медикаменты", которыми посыпают наши дороги, любую обувь убьют в сезон

[SpaceMonkey]

Обработанная кожа не соленая, до обработки соленая и вонючая до крайности.

[Виталий_Мск]

Так эта, мужики! Кто-нибудь видел, чтобы ECCO делали из кожзама? В этом году увидел и до сих пор смутные сомнения.

Кто что думает?

[smeet]

Ecco- неужели самый последний оплот качества? Многие бренды даже de lux давно применяют и очень даже успешно.

[Козлов Николай]

Касаемо Prada "Prada Group, famously admitted that they outsource about 20% of their manufacturing to China and other locations abroad. Miuccia Prada, chief designer for Prada and Miu Miu, said in an interview, “sooner or later, it will happen to everyone because [Chinese manufacturing] is so good.”

Короче, жесткие реалии современной экономики.

Остальные, типа Botega, D&G давно прибегают к аутсорсингу и отдают производство обуви сторонним фабрикам, но по крайней мере на территории Италии. Свое призводство держать не выгодно. Gucci пока вроде во Флоренции все делает. Ну Ferragamo само собой.

Testoni, Santoni, Paolo Scafora да тот же Lobb, это 100% Fatto a Mano, свое производство, жесткий отбор кож, там действительно понятно за что ценник такой.

 

Согласен со всем, крове разве того что "Testoni, Santoni, Paolo Scafora да тот же Lobb, это 100% Fatto a Mano", все таки benchmade  в основном, 100% ручная работа это чаще всего рекламный трюк, настоящий Fatto a Mano это а ля Стефано Бремер и ему подобные.

[Козлов Николай]

Кожаной обуви нужен еще и уход правильный. Теленок из Италии мало чем отличается от теленка из Англии. Хотя, по качеству выделки кожа может отличаться в разы: от копеечной, до очень дорогой. Плохо, что не все продавцы хорошо разбираются в коже.  Слабую обувь я тоже не люблю, но и "колодки" стараюсь не носить - берегу ноги.

 

Что Вы называете "колодками"? Goodyear welted обувь?

 

ЗЫ Хорошая статейка про кожу

http://www.theshoesnobblog.com/2013/06/leather-quality-how-it-varies.html

 

ну и вообще хороший блог

[Андрей2]

Что Вы называете "колодками"? Goodyear welted обувь?

 

ЗЫ Хорошая статейка про кожу

http://www.theshoesnobblog.com/2013/06/leather-quality-how-it-varies.html

 

ну и вообще хороший блог

"Колодки" - неудобная обувь. Извиняюсь, если непонятно выразился.

 

Статья хорошая, т.к. в ней рассматриваются различные варианты брака обуви. Когда, например, цвета ботинок не совпадают, плотность и толщина кожи на левом и правом ботинке разные и прочее. Хорошие рисунки и фотографии. Полезно почитать тем, кто идет выбирать не самую дешевую обувь, чтобы впоследствии не жалеть о потерянных времени и деньгах.

[_AW]

Согласен со всем, крове разве того что "Testoni, Santoni, Paolo Scafora да тот же Lobb, это 100% Fatto a Mano", все таки benchmade  в основном, 100% ручная работа это чаще всего рекламный трюк, настоящий Fatto a Mano это а ля Стефано Бремер и ему подобные.

 

Николай, спасибо за ссылку на Бремера. 

На счет ручной работы в случае Scafora и Lobb, точно не трюк, кстати, хороший ролик Scafora http://www.youtube.com/watch?v=t-PDVPHUOoI. Насчет Testoni и Santoni я конечно имел ввиду их верхние линейки. Santoni Limited и их классическая линия это согласитесь две большие разницы, ну и цена соответственно.

[Козлов Николай]

Николай, спасибо за ссылку на Бремера. 

 

На счет ручной работы в случае Scafora и Lobb, точно не трюк, кстати, хороший ролик Scafora http://www.youtube.com/watch?v=t-PDVPHUOoI. Насчет Testoni и Santoni я конечно имел ввиду их верхние линейки. Santoni Limited и их классическая линия это согласитесь две большие разницы, ну и цена соответственно.

 

По поводу Scafora - теперь согласен) а вот судя по тому что на роликах Lobb http://www.youtube.com/watch?v=eMs0NWfbpHo то по крайней мере для некоторых линеек это скорее всего не полноценный а маркетинговый handmade...

[Козлов Николай]

Модераторы, прошу удалить, задублировалось.

[Андрей2]

По поводу Scafora - теперь согласен) а вот судя по тому что на роликах Lobb http://www.youtube.com/watch?v=eMs0NWfbpHo то по крайней мере для некоторых линеек это скорее всего не полноценный а маркетинговый handmade...

Аналогичная сборка у обоих фирм. Малые партии обуви делают. Оборудование стандартное на фабриках, по нему ничего не скажешь. А вот раскраивают кожу вручную. При серийном производстве вручную много не нарежешь.

[Козлов Николай]

Аналогичная сборка у обоих фирм. Малые партии обуви делают. Оборудование стандартное на фабриках, по нему ничего не скажешь. А вот раскраивают кожу вручную. При серийном производстве вручную много не нарежешь.

 

Тут нужно определится что понимается под хендмейд. Я основываюсь вот на этой терминологии:

 

http://www.theshoesnobblog.com/2012/04/grades-of-shoe-craftsmanship.html

 

т.е. то что показывают на видео Паоло Скафора это как бы по данной классификации handmade, а то что у Лобба и вообще везде где "оборудование стандартное на фабриках" это handgrade   (но повторюсь, только для "массовых" RTW вероятно моделей )

[Андрей2]

Тут нужно определится что понимается под хендмейд. Я основываюсь вот на этой терминологии:

 

http://www.theshoesnobblog.com/2012/04/grades-of-shoe-craftsmanship.html

 

т.е. то что показывают на видео Паоло Скафора это как бы по данной классификации handmade, а то что у Лобба и вообще везде где "оборудование стандартное на фабриках" это handgrade   (но повторюсь, только для "массовых" RTW вероятно моделей )

Всё это хорошо. Но, в каждой из приведенных категорий тоже попадается обувь очень разного качества. Хорошая обувь из массовой легко может положить на лопатки полуручную и ручную. Пример - тот же Geox. А у сделанной по инд. заказу, качество напрямую зависит от мастера, который её изготавливает, от степени его профессионального мастерства и уникальных навыков, банального контроля качества.

 Закон рынка: удачливые фирмы, производящие более качественную и недорогую обувь - расширяются. Растут объёмы производства - растет степень автоматизации. Больше денег выделяется на исследования, расширяется номенклатура изделий. Если качество упало - люди перестают покупать такую обувь, и всё. Переходят на других производителей. Поэтому полуручная-ручная обувь - совсем не синоним более качественной, точнее не всегда. Предыдущая ссылка с примерами брака обуви это подтверждает.

[_AW]

Всё это хорошо. Но, в каждой из приведенных категорий тоже попадается обувь очень разного качества. Хорошая обувь из массовой легко может положить на лопатки полуручную и ручную. Пример - тот же Geox. А у сделанной по инд. заказу, качество напрямую зависит от мастера, который её изготавливает, от степени его профессионального мастерства и уникальных навыков, банального контроля качества.

 Закон рынка: удачливые фирмы, производящие более качественную и недорогую обувь - расширяются. Растут объёмы производства - растет степень автоматизации. Больше денег выделяется на исследования, расширяется номенклатура изделий. Если качество упало - люди перестают покупать такую обувь, и всё. Переходят на других производителей. Поэтому полуручная-ручная обувь - совсем не синоним более качественной, точнее не всегда. Предыдущая ссылка с примерами брака обуви это подтверждает.

 

Андрей, ну как-то совсем некошерно обувь, рассчитанную на масс-маркет типа Geox с хорошими обувными марками сравнивать. Дело даже не в удобстве колодки или подъема, просто разница видна сразу, не надо быть экспертом, чтобы увидеть насколько разительно отличается качество, и пусть тот же Geox расширяется и использует более совершенное оборудование, никогда обувь стоимостью 100-150 Евро не будет выглядеть как обувь стоимостью 400-500 Евро.

 

Есть достаточно хороших марок средней ценовой категории, которые делают качественную обувь, те же  Franceschetti, Fratelli Rossetti, Ferragamo и многие другие, есть из чего выбирать. 

[Андрей2]

Андрей, ну как-то совсем некошерно обувь, рассчитанную на масс-маркет типа Geox с хорошими обувными марками сравнивать. Дело даже не в удобстве колодки или подъема, просто разница видна сразу, не надо быть экспертом, чтобы увидеть насколько разительно отличается качество, и пусть тот же Geox расширяется и использует более совершенное оборудование, никогда обувь стоимостью 100-150 Евро не будет выглядеть как обувь стоимостью 400-500 Евро.

 

Есть достаточно хороших марок средней ценовой категории, которые делают качественную обувь, те же  Franceschetti, Fratelli Rossetti, Ferragamo и многие другие, есть из чего выбирать. 

Джеокс я бы как раз к хорошей обуви отнес. Не вижу сегодня ничего достойного на мировом рынке среди производителей качественной обуви, что могло бы на равных конкурировать с Джеоксом. Дорогая модельная обувь - не лучший вириант для повседневной носки. Ноги надо беречь. Модельный ряд у Джеокса широкий. Достаточно взглянуть на ассортимент ихней продукции. Поэтому с кошерно-некошерно вы заблуждаетесь, мягко говоря. Я и под костюм, и под джинсы выберу джеокс. Туфли за 600 евро - это изредка одеть, либо понтоваться и модничать (пока новые). Но, удобная и гигиеничная обувь для меня в приоритете при выборе. Не по подиуму ведь хожу, а по улице. В джеоксах нога не устает - удобно. Ноги всегда сухие и свежие. Необычные ощущения для впервые купивших такую обувь.