Наши статьи

[Ermukhamedov]

9 часов назад, Apostal сказал:

Любая ветка о железках тонет в никому не нужных рассуждениях  о "высоком" или техническом .....словоблудии.  ТС спрашивал про Ивана, - а ему про Степана, условно говоря. А чего, пусть расширяет кругозор....... виниловые магазины, плинты, записи на CD рекордер, хорошее питание в студии и пр. пр. пр. Без этого с .....винилом не познакомиться, ну никак.

Главное, а где доблестные модераторы?  

Главное, что эти мысли вслух останутся и кому-то с умной головой помогут понять некоторые вещи, которые как показывает практика, многие и за 20 лет аудиопорно не могут понять.

[Ermukhamedov]

В 11.10.2017 в 13:20, Berushi сказал:

Винил очень сильно выигрывает перед цифрой в системах с высоким разрешением и топовыми компонентами. Если система этим похвастаться не может - деньги на ветер, роскошный виниловый звук врядли услышите.

Чушь не пишите, плиз. Никогда винил не превзойдет СД... Бас, мидбас, пространство, паузы.... Да можно долго перечислять. Все, отстаньте, я не буду расписывать как лежало около 40 разных голов на одном из топовом проигрывателе.. И хер там!!! XRCD так вообще подавно не догонит.

[nikotin]

4 минуты назад, Ermukhamedov сказал:

Чушь не пишите, плиз. Никогда винил не превзойдет СД

У меня совсем другой опыт. Я не буду даже касаться приличного винилового тракта с дорогой МС головой. Даже Технарь-1210 со средней ММ башкой, начисто переигрывал CD проигрыватель Luxman D-05. Это если не брать в расчет все эти аудиофильские заморочки, и не рассматривать отдельно всякие звуковые нюансы. Винил всегда звучал эмоциональнее и вкуснее. И слушать хотелось именно его. 

[Berushi]

1 час назад, Ermukhamedov сказал:

Чушь не пишите, плиз. Никогда винил не превзойдет СД... Бас, мидбас, пространство, паузы.... Да можно долго перечислять. Все, отстаньте, я не буду расписывать как лежало около 40 разных голов на одном из топовом проигрывателе.. И хер там!!! XRCD так вообще подавно не догонит.

Уважаемый, чушь это когда в бюджетном тракте сравнивают аналог с цифрой и делают выводы. Вы не в курсе абсолютно, какой потенциал у винилового тракта. Посмотрел перечень Вашего комплекта, пожалуй раскланяюсь без словесных дуэлей... У рублевских бомжей аппаратура лучше.

[чатем]

1 час назад, Ermukhamedov сказал:

Вот именно в этом и заключается наша проблема. За Вас, более того, даже за НАС, уже подумали господа япошки - GOTO (G.T. Sound), TAD....SONY.....

Просто откройте их инсталляции и посмотрите что они применяют. Там много можно почерпнуть просто из фото. Допустим, пригодился сэндивич из TAOC'ов под акустику.

Вот ссылки:

http://gt-sound.com/gt_jirei2.html  это Single Woofer

http://gt-sound.com/gt_jirei1.html это Double Woofer..

 

Просто ознакомьтесь и начните мыслить. Не так, как думаете, а так, как делает весь мир - обращается к опыту........

У  меня своя голова на плечах( уши тоже свои, как ни странно это прозвучит). я чужим умом не думаю( и чужими ушами не слушаю) и не живу, все как то своими обхожусь. И не без успеха, между прочим. А на выставках хай енда, если нахожу еще пару-тройку производителей, которые думают( и слышат) так же, как и я - и то хорошо. На последней - это был аудионот, например. И то, что 99%-тов  думающих( и слышащих) как все, как массовка, как обыватели аудионот не приняли. мне насра...ть, по большому счету.

[чатем]

1 час назад, Ermukhamedov сказал:

Просто ознакомьтесь и начните мыслить. Не так, как думаете, а так, как делает весь мир - обращается к опыту......

Весь мир с ума сошел, так что,. и мне прикажете за ними с крыши прыгать? А вот фиг вы тут угадали, я пойду другим путем - маломощные однотакты, ШП динамики в рупоре. система НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО, система, резонансная со слушателем - вот мой путь. А что там в мире творится. как там люди с ума сходят - а мне то это зачем, я пока здоров, слава Богу.

[чатем]

1 час назад, Ermukhamedov сказал:

Главное, что эти мысли вслух останутся и кому-то с умной головой помогут понять некоторые вещи, которые как показывает практика, многие и за 20 лет аудиопорно не могут понять.

Вот именно. Для этого тут факелом и свечу. Вон. Юрию Джимпро так подсветил. что он пошел свои мысли о классе Д пересматривать. Мелочь, а приятно.

[Sergey1]

1 час назад, Berushi сказал:

Уважаемый, чушь это когда в бюджетном тракте сравнивают аналог с цифрой и делают выводы. Вы не в курсе абсолютно, какой потенциал у винилового тракта.

Если не сложно озвучьте пожалуйста тот виниловый тракт (состав проигрывателя, корректор,...) который действительно раскрывает потенциал виниловых дисков

[Berushi]

15 минут назад, Sergey1 сказал:

Если не сложно озвучьте пожалуйста тот виниловый тракт (состав проигрывателя, корректор,...) который действительно раскрывает потенциал виниловых дисков

Винил можно испоганить элементарной некорректной настройкой стола. В системе с низким разрешением винил не покажется лучше цифры. Просто напроситесь к хорошему виниловому сетапу в гости, почувствуйте разницу. Перечислять хорошие столы и корректоры занятие пустое, в салоне проконсультируйтесь.

[Crossfire]

Примерно от $10k за все в б-ушных ценах. Но зачем это знать  У некоторых субъективный (возможно, вытекающий объективно из финансов) "потолок" ниже, причем значительно. Зато времени на рассуждения хватает.

[чатем]

44 минуты назад, Crossfire сказал:

Примерно от $10k за все в б-ушных ценах. Но зачем это знать  У некоторых субъективный (возможно, вытекающий объективно из финансов) "потолок" ниже, причем значительно. Зато времени на рассуждения хватает.

Как точно и тонко подмечено. Даешь винил за миллион.......долларов. Кто больше?

Кстати когда слушаю такие системы. частенько приходит мысль. что они создавались исключительно "цифровыми" людьми - на столько их звучание на цифрУ походит.

Посмотрел ваш профиль - Краткое описание системы - ПРОЧЕРК. Понятненько....на ПРОЧЕРКЕ  еще и не такое можно услышать.

[nikotin]

57 минут назад, чатем сказал:

Как точно и тонко подмечено. Даешь винил за миллион.......долларов. Кто больше?

Кстати когда слушаю такие системы. частенько приходит мысль. что они создавались исключительно "цифровыми" людьми - на столько их звучание на цифрУ походит.

А вот кстати тема то глубокая и интересная. А на самом то деле что считать идеалом винилового звучания ???  Тот звук который дают тракты со столами уровня Вердье, Равена, Бринкмана с дорогими МС бошками, с бешеным разрешением, и на самом деле где то соприкасающийся со стерильностью цифры.  Или наоборот звук прямохода с хорошо подобранной ММ-головой. Плотный, теплый, вальяжный....  Именно ТОТ САМЫЙ, к которому привыкли еще в виниловую эпоху. У меня, с натяжкой конечно, но есть оба варианта звука. И далеко не всегда хочется слушать вариант первый.  И еще по моему где то именно на этом рубеже проходит граница между аудиофилией и меломанией.

[чатем]

3 минуты назад, nikotin сказал:

А вот кстати тема то глубокая и интересная. А на самом то деле что считать идеалом винилового звучания ???  Тот звук который дают тракты со столами уровня Вердье, Равена, Бринкмана с дорогими МС бошками, с бешеным разрешением, и на самом деле где то соприкасающийся со стерильностью цифры.  Или наоборот звук прямохода с хорошо подобранной ММ-головой. Плотный, теплый, вальяжный....  Именно ТОТ САМЫЙ, к которому привыкли еще в виниловую эпоху. У меня, с натяжкой конечно, но есть оба варианта звука. И далеко не всегда хочется слушать вариант первый.  И еще по моему где то именно на этом рубеже проходит граница между аудиофилией и меломанией.

Что второй вариант плотный - это точно. Что теплый - похоже на правду. Но вот что вальяжный - я бы не сказал. драйва. скорости, энергетики выше крыши.

[nikotin]

2 минуты назад, чатем сказал:

Что второй вариант плотный - это точно. Что теплый - похоже на правду. Но вот что вальяжный - я бы не сказал. драйва. скорости, энергетики выше крыши.

Это я только что Бена Вебстера слушал. Сейчас поставлю ГранФанк или Цепеллин, и будет драйв 

[Ermukhamedov]

23 минуты назад, чатем сказал:

Что второй вариант плотный - это точно. Что теплый - похоже на правду. Но вот что вальяжный - я бы не сказал. драйва. скорости, энергетики выше крыши.

 

18 минут назад, nikotin сказал:

Это я только что Бена Вебстера слушал. Сейчас поставлю ГранФанк или Цепеллин, и будет драйв 

На ММ голове?????? Я пошел за веревкой с мылом.

[Luke Skywalker]

29 минут назад, nikotin сказал:

А вот кстати тема то глубокая и интересная. А на самом то деле что считать идеалом винилового звучания ???  Тот звук который дают тракты со столами уровня Вердье, Равена, Бринкмана с дорогими МС бошками, с бешеным разрешением, и на самом деле где то соприкасающийся со стерильностью цифры.  Или наоборот звук прямохода с хорошо подобранной ММ-головой. Плотный, теплый, вальяжный....  Именно ТОТ САМЫЙ, к которому привыкли еще в виниловую эпоху. У меня, с натяжкой конечно, но есть оба варианта звука. И далеко не всегда хочется слушать вариант первый.  И еще по моему где то именно на этом рубеже проходит граница между аудиофилией и меломанией.

Вячеслав, а второй вариант - только ДД, на Ваш взгляд? 

И интересно еще, к какой категории Вы бы отнесли Ноттингем?

[VertigoOne]

55 минут назад, nikotin сказал:

А вот кстати тема то глубокая и интересная. А на самом то деле что считать идеалом винилового звучания ???  Тот звук который дают тракты со столами уровня Вердье, Равена, Бринкмана с дорогими МС бошками, с бешеным разрешением, и на самом деле где то соприкасающийся со стерильностью цифры.  Или наоборот звук прямохода с хорошо подобранной ММ-головой. Плотный, теплый, вальяжный....  Именно ТОТ САМЫЙ, к которому привыкли еще в виниловую эпоху. У меня, с натяжкой конечно, но есть оба варианта звука. И далеко не всегда хочется слушать вариант первый.  И еще по моему где то именно на этом рубеже проходит граница между аудиофилией и меломанией.

Готов согласиться лишь отчасти. При этом большинство современных ММ картриджей сильно уступают в этом отношении топ моделям прошлого, во всех отношениях.

Однако, то, что МС картриджи в хорошем тракте легко переигрывают на любом материале ММ-ки, это достаточно очевидно. И глубина, и драйв, эти микро нюансы, динамический диапазон, и тончайшее разрешение по басу и ВЧ настолько очевидно лучше у МС, что любая ММ в ауте.

Одну только электро (акустическую) гитару на них можно слушать бесконечно - столько нюансов, тембральных оттенков, послезвучий и затухающих колебаний струн всплывает на разных МС картриджах -  голову сносит от удовольствия, в ММ такого не услышать.

Действительно, давно отмечалось, что  у многих современных топ моделей МС, высокое разрешение ассоциируется уже с цифровым звучанием, есть такие моменты, но не у всех.

С другой стороны, на старом виниле сопоставляя те же топ модели недавнего прошлого и сегодняшние, первые в теплоте подачи, как правило выше, это так.

Но, для среднего уровня тракта и удобства в использовании (без заморочек в подборе всех компонентов) ММ имеют несомненные достоинства.

 

[nikotin]

3 минуты назад, Ermukhamedov сказал:

На ММ голове?????? Я пошел за веревкой с мылом.

Остановитесь. Сейчас этого же Вебстера поставлю под Лиру Клеос. Только ради Вас  

[Ermukhamedov]

4 часа назад, Berushi сказал:

Посмотрел перечень Вашего комплекта, пожалуй раскланяюсь без словесных дуэлей... У рублевских бомжей аппаратура лучше.

А я когда-то писал, что у меня ценник аппаратуры  с 000000000000 нулями со знаком $?????

Т.е., Вы перед SUP-ом не готовы раскланяться??? 

Тут люди заливают, что НАСТОЯЩИЙ СТЕРЕО - это ШП в рупоре... Что ММ головку достаточно поставить...

 

 

[nikotin]

3 минуты назад, Luke Skywalker сказал:

Вячеслав, а второй вариант - только ДД, на Ваш взгляд? 

И интересно еще, к какой категории Вы бы отнесли Ноттингем?

Ноттингем я бы поставил между ними. Как попытка разумного компромисса. Там можно добиться прекрасного винтажного звука. Но вот по части драйва у Ноттингемов слабовато. 

[Ermukhamedov]

1 минуту назад, VertigoOne сказал:

Готов согласиться лишь отчасти. При этом большинство современных ММ картриджей сильно уступают в этом отношении топ моделям прошлого, во всех отношениях.

Однако, то, что МС картриджи в хорошем тракте легко переигрывают на любом материале ММ-ки, это достаточно очевидно. И глубина, и драйв, эти микро нюансы, динамический диапазон, и тончайшее разрешение по басу и ВЧ настолько очевидно лучше у МС, что любая ММ в ауте.

Одну только электро (акустическую) гитару на них можно слушать бесконечно - столько нюансов, тембральных оттенках, послезвучий и затухающих колебаний струн всплывает на разных МС картриджах -  голову сносит от удовольствия, в ММ такого не услышать.

Действительно, давно отмечалось, что  у многих современных топ моделях МС высокое разрешение ассоциируется уже с цифровым звучанием, есть такие моменты, но не у всех.

С другой стороны, на старом виниле сопоставляя те же топ модели недавнего прошлого и сегодняшние, первые в теплоте подачи, как правило выше, это так.

Но, для среднего уровня тракта и удобства в использовании (без заморочек в подборе всех компонентов) ММ имеют несомненные достоинства.

 

Я здесь писал челу, что порядка 40 голов было ММ и MC. Но!!!

Еще раз поясню: винил не заиграет как СД!!!

Я получил на СД звук топового винила + пространство, хлесткость, быстрый и читаемый бас (мидбас) - поэтому и говорю - винил не будет СД никогда!! Трение иглы не убрать!!!

А на мнение тех, кто сидит на ММ головах и что-то кудахтает - мне, честно, глубоко.. ну вы поняли. ибо как я могу, сидя в спорткаре, получать советы и мнения по экстремальному вождению от чела, управляющего Москвичом???

[Ermukhamedov]

6 минут назад, VertigoOne сказал:

Готов согласиться лишь отчасти. При этом большинство современных ММ картриджей сильно уступают в этом отношении топ моделям прошлого, во всех отношениях.

Однако, то, что МС картриджи в хорошем тракте легко переигрывают на любом материале ММ-ки, это достаточно очевидно. И глубина, и драйв, эти микро нюансы, динамический диапазон, и тончайшее разрешение по басу и ВЧ настолько очевидно лучше у МС, что любая ММ в ауте.

Одну только электро (акустическую) гитару на них можно слушать бесконечно - столько нюансов, тембральных оттенках, послезвучий и затухающих колебаний струн всплывает на разных МС картриджах -  голову сносит от удовольствия, в ММ такого не услышать.

Действительно, давно отмечалось, что  у многих современных топ моделях МС высокое разрешение ассоциируется уже с цифровым звучанием, есть такие моменты, но не у всех.

С другой стороны, на старом виниле сопоставляя те же топ модели недавнего прошлого и сегодняшние, первые в теплоте подачи, как правило выше, это так.

Но, для среднего уровня тракта и удобства в использовании (без заморочек в подборе всех компонентов) ММ имеют несомненные достоинства.

 

А вообще красиво и точно все описали. 

[Vladi]

2 минуты назад, nikotin сказал:

Ноттингем я бы поставил между ними. Как попытка разумного компромисса. Там можно добиться прекрасного винтажного звука. Но вот по части драйва у Ноттингемов слабовато. 

так и есть. Я из-за этого и не взял Ноттингем, а взял Технарь. Если музыка спокойная, то можно смело брать Ноттингем, но если в музыке есть ритм и драйв, то лучше еще раз подумать

[nikotin]

2 минуты назад, Ermukhamedov сказал:

А на мнение тех, кто сидит на ММ головах и что-то кудахтает - мне, честно, глубоко.. ну вы поняли. ибо как я могу, сидя в спорткаре, получать советы и мнения по экстремальному вождению от чела, управляющего Москвичом???

Я бы не КУДАХТАЛ, а тихо сидел бы, но у меня парраллельно с ММ, есть еще и неплохой МС тракт,  и полувековой опыт в виниле. Так шта имею право на подобную точку зрения. А Ваш снобизм - это просто некрасиво.

[VertigoOne]

Только что, Ermukhamedov сказал:

Я здесь писал челу, что порядка 40 голов было ММ и MC. Но!!!

Еще раз поясню: винил не заиграет как СД!!!

Я получил на СД звук топового винила + пространство, хлесткость, быстрый и читаемый бас (мидбас) - поэтому и говорю - винил не будет СД никогда!! Трение иглы не убрать!!!

А на мнение тех, кто сидит на ММ головах и что-то кудахтает - мне, честно, глубоко.. ну вы поняли. ибо как я могу, сидя в спорткаре, получать советы и мнения по экстремальному вождению от чела, управляющего Москвичом???

Это все здорово, но тембрально CD звучит отлично от винила.

Помимо этого: самая большая разница в тихих пассажах - на CD это просто беда.  2-ое отличие наиболее заметное - это ВЧ, такой нежности проработки, тембральной достоверности и нюансировки на малом уровне сигнала  на компакте не поймать - синтетика остается, как на большинстве новодельного винила.

Согласен, что на мид басе можно достичь быстроты и высокого разрешения, но задний план, опять-таки, на тихих пассажах CD диски приближают к переднему плану, а на виниле он держится до последнего.

Чисто теоретически, в плане разрешения переигрывает винил, только high resolution DSD audio, это нужно понимать и смириться, как бы не хотелось услышать другое.