Наши статьи

[чатем]

49 минут назад, Ermukhamedov сказал:

Давайте не будем юморить, и так уже наш народ рассмешил весь мир)) 

Колонки на брусках (Coral), есть и самодельные из массива. Но не многие помнят и знают, что их надо настраивать - сдвигать - от этого бас либо упругий, либо размытый. 

Как вариант. Но если еще при этом и на шипы - будет лучше.

[чатем]

29 минут назад, Ermukhamedov сказал:

Жаль, что Вы не можете приехать ко мне - я бы Вам на примере продемонстрировал и детально объяснил в каком именно месте от баса один удар только остался. Я Вам на полном серьезе говорю: шипы - это плохо. Включите стандарты, и еще раз послушайте - а не слишком ли контрабас обрывается рано??????  Если не услышите - приезжайте, я Вам продемонстрирую. Слышно страшно сильно. И так не может музыкант играть. Н Е  М О Ж Е Т!!!!

Музыканты в большинстве своем играют в концертных залах. А концертные залы всЕ имеют различную акустику. Да еще и внутри зала она меняется( и иногда очень существенно) в зависимости на каком месте вы сидите. Соответственно и звучание игры одного и того же музыканта везде разное, иногда разное просто до неприличия и безобразия. Даже в пределах одного концертного зала.

[чатем]

16 минут назад, Ermukhamedov сказал:

Но чисто не из-за того, что очистилось,  а от того, что меньше стало деталей (тихих, мелких, обертонов и т.д.).

Все с точностью до наоборот. Именно на шипах "тихих, мелких, обертонов и т.д" максимально возможное количество. Из реально существовавших в записи, конечно, а не вновь привнесенных системой.

[püps]

Только что, чатем сказал:

Музыканты в большинстве своем играют в концертных залах. А концертные залы всЕ имеют различную акустику. Да еще и внутри зала она меняется( и иногда очень существенно) в зависимости на каком месте вы сидите. Соответственно и звучание игры одного и того же музыканта везде разное, иногда разное просто до неприличия и безобразия. Даже в пределах одного концертного зала.

офф: вспоминается посещение концерта Ника Кейва в Октябрьском: места были недалеко от сцены, но близко к стене, были слышны в основном нч, в остальном диапазоне каша, звуковое давление было таким, что слабонервных девушек/женщин выводили под руки в середине концерта, а в центре зала звук был относительно приличным

[Alex68]

Из другой темы. Правильно все Дмитрий сказал.

В ‎01‎.‎07‎.‎2014 в 04:03, Дмитрий Проскурин сказал:

Да, точечная опора шипа является фильтром высокочастотных вибраций. Как следствие звук собирается, лучше локализуется, разделяются инструменты и т.д.

Вот только за очевидными плюсами скрываются и минусы тоже. С улучшением прозрачности тракта можно заметить, что очищенные тембры теряют естественность, рельеф и глубину, звук становится стерильным и зажатым.

 

[Ermukhamedov]

1 час назад, Alex68 сказал:

Из другой темы. Правильно все Дмитрий сказал.

В ‎01‎.‎07‎.‎2014 в 04:03, Дмитрий Проскурин сказал:

Да, точечная опора шипа является фильтром высокочастотных вибраций. Как следствие звук собирается, лучше локализуется, разделяются инструменты и т.д.

Вот только за очевидными плюсами скрываются и минусы тоже. С улучшением прозрачности тракта можно заметить, что очищенные тембры теряют естественность, рельеф и глубину, звук становится стерильным и зажатым.

 

Вот молодец, товарищ, дополнил более технически мои слова))) Звук реально стерильный становится. Я просто про бас остановился, чтобы том не писать, уже надоели всякие "кулибины", которые приходят на концерт чтобы герцы слушать. Оттуда надо динамику, акценты, подачу выносить, а они отбирают частоты)))) Сходите на YES и бред из головы сразу же уйдет))) Все, надоело здесь распинаться. Ставьте на шипы, слушайте основную долю, слушайте пик каждой нотки, не имея начала и окончания последней... Чтоб я сдох нахер. Алексу68 ЛАйк))) Прям как в Доте 2))) 

[Ermukhamedov]

49 минут назад, okokok сказал:

Уходит резиновый расколбас, резиновая гулкость и мазня.

На самом деле, проверяется все просто (по Квортрупу) - если все диски играют похоже, с резиновой гулкостью и глубиной, с мутным резиновым басом - то это окраска.

А если все становится очень разным, если хорошие диски играют здорово, а ш.лак становится ш.лаком - значит, это настоящее, так и должно быть.

За что нам такое проклятие на постсоветском пространстве??? 

[Ermukhamedov]

2 часа назад, чатем сказал:

Полностью согласен и поддерживаю, так как "читал".

Уважаемый, вы глаза то откройте немного: Вы видите на фото, на чем основано мое мнение???

Еще половина знаний спрятано в сети.

Как можно с Вами спорить, если вы "читали"?????

Вы читали, а я каждый день это делаю. И шипы не с РМЗ местного, а серьезных производителей, можно сказать, целые конструкции.

В звуке нет нравится и не нравится, это наши криворукие аудиофилы/меломаны придумали, в звуке либо все партии играются и тонально похожи на живой инструмент, либо нихера не похоже и не играется. И есть зависимость, если вы один диапазон (пусть сетевым кабелем) "подняли", то другой будет страдать - скоростЬ, тембр и т.д. 

Потому, Вы либо попадает в настройку, либо нет. 

 

[Ermukhamedov]

5 минут назад, okokok сказал:

Вы Квортрупа имеете ввиду? Так он в Англии.

Я про Вас и остальных с подобным видением нашего хобби))) Только, прошу Вас, не сочтите это за оскорбление, ни в коему случае!!! Это сожаление. Сожаление того, что мы идем против шерсти от мира... Но, когда-нибудь, Вы услышите настроенную систему и вспомните мои слова)) Все, не хочу больше на эту тему говорить. Удачи Вам.

[чатем]

2 часа назад, okokok сказал:

Уходит резиновый расколбас, резиновая гулкость и мазня.

На самом деле, проверяется все просто (по Квортрупу) - если все диски играют похоже, с резиновой гулкостью и глубиной, с мутным резиновым басом - то это окраска.

А если все становится очень разным, если хорошие диски играют здорово, а ш.лак становится ш.лаком - значит, это настоящее, так и должно быть.

Вот именно. на 100%-тов правда. Кстати материал шипа тоже важен, он тоже участвует в формировании звука. Например в моих подкалиберных конусах важна древесины конуса и материал металлической вставки.

[чатем]

1 час назад, okokok сказал:

По басу, может, и надо "жырка" подбавить резинкой, да вот беда, резинки весь остальной диапазон портят, мылят, разваливают.

Не надо. этот "жирок" сделает звучание совершенно неестественным. ненатуральным. Я удивляюсь на людей, которые судят о звуке по стадионным концертам металлистов и тяжелорокеров с электрическими отбойными и забойными инструментами через многокиловатные усилители типа сварочных аппаратов  на колонки по 2-3 киловатта каждая. а их не менее 10-20 штук. Кстати колонки эти часто похожи на те, что имитируют акустическую взрывную  волну от ядерного заряда. С таким же "качеством" этого "звука". Да, не сочтите это за оскорбление, ни в коем случае, это только сожаление. Просто я так думаю. так слышу.....ничего больше....

[Vladi]

5 часов назад, Ermukhamedov сказал:

За что нам такое проклятие на постсоветском пространстве??? 

Это  карма

[regarega]

зачем спорить?

Берете гитару,дергаете все 6 струн подряд. Записываете этот звук на проф рекордер, потом на CD, затем слушаете сначала на шипах, затем на резинках и прочих конструкциях.

Далее делаете выводы, что звучит натуральней.

Все остальное это лишь догадки о том как должно звучать или не должно. Ведь никто не знает какое влияние оказала акустика помещения при записи, как были расставлены микрофоны, был ли трезв и весел звукарь в студии в конце концов..

Это если разговор про попадание в оригинальный звук, а не тот который нравится больше)

 

[Ermukhamedov]

52 минуты назад, regarega сказал:

зачем спорить?

Берете гитару,дергаете все 6 струн подряд. Записываете этот звук на проф рекордер, потом на CD, затем слушаете сначала на шипах, затем на резинках и прочих конструкциях.

Далее делаете выводы, что звучит натуральней.

Все остальное это лишь догадки о том как должно звучать или не должно. Ведь никто не знает какое влияние оказала акустика помещения при записи, как были расставлены микрофоны, был ли трезв и весел звукарь в студии в конце концов..

Это если разговор про попадание в оригинальный звук, а не тот который нравится больше)

 

Вы хоть понимаете что Вы сейчас написали?? Вернитесь пару сообщений назад и посмотрите фото того, на чем строятся мои мысли и выводы.

Вы, прошу Вас от чистого сердца, не вздумайте ляпнуть херню про "трезв и весел" при достаточно грамотных людях!!! Есть понятие для грамотных людей - Джазовые стандарты. И был дяденька такой (ниже цитата из указанного ресурса)

Ведущие джазовые специалисты, говоря о современных тенденциях в записи джаза, среди имён наиболее влиятельных звукорежиссёров неизменно называют имя Руди Ван Гелдера (Rudy Van Gelder) — причём не только как авторитета, как одного из законодателей джазовой записи, как создателя её стандартов, но и как активного действующего лица сегодняшней звукозаписи. 

Так вот, запомните  - то, что записали Вы и все остальные дома - можно засунуть в одно место, а вот то, что записал этот дяденька - можно и нужно использовать для оценки звучания ( в том числе, Ваших гребанных шипов)!!!!

[Alnico2]

В 24.10.2017 в 06:44, чатем сказал:

Что вы вкладываете в понятие "хороший плинт"? Тяжелый, массивный. мертвый? Или что то другое? Поясните пожалуйста свою мысль, а то смахивает на какую то профанацию. типа - "хорошая вертушка должна быть хорошей" - дураку понятно, а вот умному не очень. А кроме слова "хорошая" у вас в лексиконе есть еще слова? То же самое относится и к Олегу - он тоже злоупотребляет словом "хороший".

По моему мнению, хороший плинт это скорее всего плинт, поддерживающий лучшие стороны железа в рамках выбранного концепта.

Кроме того он должен обладать чётко выраженными функциональными достоинствами: стабильность установки, защита от внешних воздействий, удобство пользования. Очень желательна возможность регулировок горизонта, контроль его. Ну и эстетическая составляющая тоже немаловажна.

а идеальный плинт, думаю.должен быть совершенно самодостаточным . Обеспечивать полную реализацию вертушки без всяких дополнений, в виде платформ, хитрых стоек итп.

[Ermukhamedov]

1 час назад, okokok сказал:

Если у вас есть идеальный микрофон, идеальный рекордер и идеальный СД - тоды, да, такой способ экспертизы вполне катит.

Зы. Опять же, и начало неверно - "дергать струны" - проверка на звуки. А надо проверять на музыку - пусть хороший гитарист играет Баха, например.

Да нихера не катит такой способ, ибо уважающие себя студи в первую очередь отстраивали идеальное питание, а потом уже микрофоны включали крутые. Полдиска шумов будет.

К2 для чего сделан? Чтобы показать как влияет чистая сеть на звук. SHM-CD??? Та же суть - материал диска - сделать так, чтобы диск меньше намагничивался.

[P.W.]

2 часа назад, Ermukhamedov сказал:

Та же суть - материал диска - сделать так, чтобы диск меньше намагничивался.

Так алюминий вроде бы парамагнетик

[püps]

3 часа назад, Alnico2 сказал:

По моему мнению, хороший плинт это скорее всего плинт, поддерживающий лучшие стороны железа в рамках выбранного концепта.

Кроме того он должен обладать чётко выраженными функциональными достоинствами: стабильность установки, защита от внешних воздействий, удобство пользования. Очень желательна возможность регулировок горизонта, контроль его. Ну и эстетическая составляющая тоже немаловажна.

а идеальный плинт, думаю.должен быть совершенно самодостаточным . Обеспечивать полную реализацию вертушки без всяких дополнений, в виде платформ, хитрых стоек итп.

продолжу градации: 

супер-идеальный плинт вообще проигрывает винил сам, без тонарма, картриджа и т.п....

[чатем]

5 часов назад, Alnico2 сказал:

По моему мнению, хороший плинт это скорее всего плинт, поддерживающий лучшие стороны железа в рамках выбранного концепта.

Кроме того он должен обладать чётко выраженными функциональными достоинствами: стабильность установки, защита от внешних воздействий, удобство пользования. Очень желательна возможность регулировок горизонта, контроль его. Ну и эстетическая составляющая тоже немаловажна.

а идеальный плинт, думаю.должен быть совершенно самодостаточным . Обеспечивать полную реализацию вертушки без всяких дополнений, в виде платформ, хитрых стоек итп.

Опять куча общих ничего не значащих фраз - хороший плинт - это такой плинт. который из хорошего "железа" не делает плохое. .Дураку понятно, что ни фига не понятно. А поконкретнее можно, хотя бы на каком то примере? Или нет слов( и мыслей тоже)?

Кстати вы забыли маленькую, крошечную особенность хорошего плинта упомянуть - он должен быть музыкальный( в широком смысле этого слова). И если этого у плинта нет. то все, что вы упомянули - а кому оно нужно?

[Alnico2]

 Если надо обьяснять, то не надо обьяснять (с)

 

[чатем]

6 минут назад, Alnico2 сказал:

 Если надо обьяснять, то не надо обьяснять (с)

 

Ну вот. это уже лучше. В смысле - думай. как знаешь.Спасибо.Я именно так и делаю.

[Vladi]

ТС уже понял куда попал и свалил давно, а тут страсти не утихают. Смешно

[Apostal]

Любая ветка о железках тонет в никому не нужных рассуждениях  о "высоком" или техническом .....словоблудии.  ТС спрашивал про Ивана, - а ему про Степана, условно говоря. А чего, пусть расширяет кругозор....... виниловые магазины, плинты, записи на CD рекордер, хорошее питание в студии и пр. пр. пр. Без этого с .....винилом не познакомиться, ну никак.

Главное, а где доблестные модераторы?  

[чатем]

А может ТС уже купил себе какую нибудь вертушку? Советов то надавали кучу. грех не воспользоваться. Был бы он в Москве, я бы ему какую нибудь из своих обязательно дал бы попробовать. чтобы дешево и сердито.

[Ermukhamedov]

10 часов назад, чатем сказал:

В смысле - думай. как знаешь.Спасибо.Я именно так и делаю.

Вот именно в этом и заключается наша проблема. За Вас, более того, даже за НАС, уже подумали господа япошки - GOTO (G.T. Sound), TAD....SONY.....

Просто откройте их инсталляции и посмотрите что они применяют. Там много можно почерпнуть просто из фото. Допустим, пригодился сэндивич из TAOC'ов под акустику.

Вот ссылки:

http://gt-sound.com/gt_jirei2.html  это Single Woofer

http://gt-sound.com/gt_jirei1.html это Double Woofer..

 

Просто ознакомьтесь и начните мыслить. Не так, как думаете, а так, как делает весь мир - обращается к опыту........