Наши статьи

[Pitterson]

33 минуты назад, kostya kostin сказал:

Не ври, лгунишка. Память тебя подводит. Никто не поехал именно на эти условия. Все по кустам разбежались и полгода на форуме старались о сетевиках вообще не упоминать 

сколько уже можно фантазировать?  не вопрос: согласен кто на эти условия? 

 

26 минуты назад, rus сказал:

Для тех, у кого есть деньги, предлагаю следующие условия: аппаратура моя, кабели мои (фирменные), композиции мои. Если из 5 раз угадаю 4 - деньги тоже мои...

Как тебе, Костя? 

 

 чужая система или своя - это тоже все отмазки. Вон, в клуб ездят, сетевики сравнивают на чужой клубной системе и пишут. В первый раз её видя, да и она постоянно там меняется. Какие проблемы?

И результат - каждый выбрал разные кабели. Именно так было.

[Игорь-клг]

56 минут назад, rus сказал:

Для тех, у кого есть деньги, предлагаю следующие условия: аппаратура моя, кабели мои (фирменные), композиции мои. Если из 5 раз угадаю 4 - деньги тоже мои...

То есть Вы готовы на тест файлов waw flac waw-flac-waw-flac и так далее, подобно как Дмитрий выкладывал и готовы на денежное пари? То есть ставятся наши деньги против Ваших денег.

Так?

[rus]

Только что, Игорь-клг сказал:

То есть Вы готовы на тест файлов waw flac waw-flac-waw-flac и так далее, подобно как Дмитрий выкладывал и готовы на денежное пари? То есть ставятся наши деньги против Ваших денег.

Так?

Если были невнимательны, речь шла о сетевых кабелях. Файлы слушать считаю не аудиофильным занятием, тем более искать в них разницу...

[Игорь-клг]

6 минут назад, rus сказал:

Если были невнимательны, речь шла о сетевых кабелях. Файлы слушать считаю не аудиофильным занятием, тем более искать в них разницу...

Это Вы невнимательны. Название темы и 30 страниц прочитайте.

[Гилёв Валерий]

kostya kostin:

Валера тоже самое говорил. Пока сам не провёл этот тест. Для себя. 

И я провёл. Отныне не заморачиваюсь сетевиками. А с дверцами борюсь расстановкой и бас ловушками, оформлением, усилением и тд и тп. Но не сетевиками. Эффект слышимый в любом слепом тесте  

 

Костя, может быть Александр Хватов по доброте душевной делился с тобой своими выводами относительно результатов теста?

Я не припомню, чтобы кому-то рассказывал мои выводы относительно сравнения сетевых кабелей в слепом тесте.

Расскажу одну реальную историю о слепом тесте сетевого кабеля.

На прошедшей выставке один любитель музыки попросил у меня на прослушивание сетевой кабель Crystalvox Signature III c коннекторами Oyaide M1/F1. Кабель понравился и через некоторое время любитель музыки заказал на прослушивание еще один для другого компонента. На тот момент кабель был незначительно улучшен, что привело к чуть более прозрачной середине (на мой взгляд), коннекторы были те же. И кабель этот назывался Signature IIIa, о чем гласила надпись на шильдике. Шильдик закрывала защитная упаковка, которую любитель музыки не снимал. 

Внимание! Я ничего не сказал покупателю об экспериментальной модели!

Через некоторое время любитель музыки сообщил мне, что новый кабель нравится ему почему-то больше старого, попросил еще послушать. Я согласился, о разнице продолжал молчать.

Через некоторое время потенциальный покупатель точно описал разницу между двумя кабелями, будучи уверенным что кабели одинаковые! Я был поражен, извинился, во всем признался  , и бесплатно поменял прежнюю версию сетевого кабеля на Crystalvox Signature IIIа. Вот это я понимаю пример слепого теста!

Кстати, покупатель - участник форума Soundex.

Не знаю, читаете ли Вы эту ветку, в очередной раз выражаю Вам респект!

[K K]

23 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

kostya kostin:

Валера тоже самое говорил. Пока сам не провёл этот тест. Для себя. 

И я провёл. Отныне не заморачиваюсь сетевиками. А с дверцами борюсь расстановкой и бас ловушками, оформлением, усилением и тд и тп. Но не сетевиками. Эффект слышимый в любом слепом тесте  

 

Костя, может быть Александр Хватов по доброте душевной делился с тобой своими выводами относительно результатов теста?

Я не припомню, чтобы кому рассказывал мои выводы относительно сравнения сетевых кабелей в слепом тесте.

Расскажу одну реальную историю о слепом тесте сетевого кабеля.

На прошедшей выставке один любитель музыки попросил у меня на прослушивание сетевой кабель Crystalvox Signature III c коннекторами Oyaide M1/F1. Кабель понравился и через некоторое время любитель музыки заказал на прослушивание еще один для другого компонента. На тот момент кабель был незначительно улучшен, что привело к чуть более прозрачной середине (на мой взгляд), коннекторы были те же. И кабель этот назывался Signature IIIa, о чем гласила надпись на шильдике. Шильдик закрывала защитная упаковка, которую любитель музыки не снимал. 

Внимание! Я ничего не сказал покупателю об экспериментальной модели!

Через некоторое время любитель музыки сообщил мне, что новый кабель нравится ему почему-то больше старого, попросил еще послушать. Я согласился, о разнице продолжал молчать.

Через некоторое время потенциальный покупатель точно описал разницу между двумя кабелями, будучи уверенным что кабели одинаковые! Я был поражен, извинился, во всем признался  , и бесплатно поменял прежнюю версию сетевого кабеля на Crystalvox Signature IIIа. Вот это я понимаю пример слепого теста!

Кстати, покупатель - участник форума Soundex.

Не знаю, читаете ли Вы эту ветку, но я в очередной раз выражаю Вам респект!

Да это что, Валер! Вот это не пример! Обычно жены с кухонь бегут, вот это пример! А твоя романтическая история это так, семечки. 

 

[K K]

4 часа назад, rus сказал:

Для тех, у кого есть деньги, предлагаю следующие условия: аппаратура моя, кабели мои (фирменные), композиции мои. Если из 5 раз угадаю 4 - деньги тоже мои...

По 5 на каждый сетевик? 

То есть, приезжаем, промеряем фазу и электрическое соответствие ГОСТу кабеля(точнее, 3х кабелей), чтобы он не был намеренно кривым, был полностью функционирующим, находим одинаковую фазу на домике и вперед?

все кабели будут ставится строго по фазе в домике, а не хаотично. В одну и ту же розетку. Ну, это меня так тестировали  провал... Тоже шкаф меньше с одним заводился... Что интересно, 2 кабеля из теста не соответствовали техническим нормам. Наших производителей называть не буду  то есть, я рисковал своей аппаратурой и квартирой. Буквально. И не знал. Намеренно кривые кабели - это ж сильно!

[Гилёв Валерий]

 

Только что, kostya kostin сказал:

Да это что, Валер! Вот это не пример! Обычно жены с кухонь бегут, вот это пример! 

Костя, неубедительно. Вот если чужие жены будут прибегать ко мне, значит действительно есть разница  

[rus]

Только что, kostya kostin сказал:

По 5 на каждый сетевик? 

То есть, приезжаем, промеряем фазу и электрическое соответствие ГОСТу кабеля(точнее, 3х кабелей), чтобы он не был намеренно кривым, был полностью функционирующим, находим одинаковую фазу на домике и вперед?

Сетевика два, пять раз включаем одну-две композиции, я пять раз называю, какой кабель стоял. Если 4 раза из пяти не ошибусь, я выиграл...

[K K]

13 минуты назад, rus сказал:

Это не Вы, случайно, самопалите лучшие в мире усилители?

Я знаю, кто под этим ником  наши самопальщики в казино не ходят... Времена тяжелые

[K K]

3 минуты назад, rus сказал:

Сетевика два, пять раз включаем одну-две композиции, я пять раз называю, какой кабель стоял. Если 4 раза из пяти не ошибусь, я выиграл...

Почему нет! Я с электриком можно подъеду?  Чтобы он проверил на все нормы и фазы одинаковые были у кабелей при включении? 

4 из 5 - это слишком мало. Тут велика вероятность угадать. 6 из 7?

если кабель не соответствует электротехническим нормам - сразу поражение? Или просто выпьем и музыку послушаем?  

[rus]

Только что, kostya kostin сказал:

Почему нет! Я с электриком можно подъеду?  Чтобы он проверил на все нормы и фазы одинаковые были у кабелей при включении? 

4 из 5 - это слишком мало. Тут велика вероятность угадать. 6 из 7?

если кабель не соответствует электротехническим нормам - сразу поражение? Или просто выпьем и музыку послушаем?  

Кабели могу дать заранее, только за пару дней до теста вернешь, 4 из 5 достаточно. Хотя, скорее всего, будет 5 из 5, но на случайную ошибку тоже допуск нужен...

[K K]

16 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

 

Костя, неубедительно. Вот если чужие жены будут прибегать ко мне, значит действительно есть разница  

Валера, красивая романтическая история, но... На меня они не действуют  я вообще к словам равнодушен. 

По делам сужу... А по делам ты замечательный разработчик, с четкой философией, уже один из столпов отечественного Хай-Энда. За это уважаю. А про сетевики моё отношение ты знаешь. Я их Вижу, а не Слышу, как оказалось. Зато я чётко захожу в комнату и называю уровень фона, чему свидетели от Мишукова до KJ11, либо неравномерности какие, либо совсем тонкие моменты, которые другие считают я выдумываю, пока на банальных наушниках Стакс, либо у меня не услышат(последний курьёз - затухание Бубенцов на Кармен, какое оно должно быть. Один из моих уже друзей убеждал, что нет там этого , точнее есть, но не понимал, почему я так да него докопался и назвал тракт калом ). Каждому своё, как говорится. Я стараюсь учиться у всех, бывает интересные моменты в тестах узнаю. Просто нужно понять собеседника и услышать

[Гилёв Валерий]

Костя, слышишь разницу или нет?

https://yadi.sk/d/wnkrqc6inyGFb

https://yadi.sk/d/q8OE_Q4snyGGA

 

[K K]

6 минут назад, rus сказал:

Кабели могу дать заранее, только за пару дней до теста вернешь, 4 из 5 достаточно. Хотя, скорее всего, будет 5 из 5, но на случайную ошибку тоже допуск нужен...

Рус, без проблем и буду рад знакомству  на всякий ПэЖэ вопрос: По фазе одинаково сравниваешь?

второй: на чем сетевик менять будем? Источник? Активные АС?

тоже погонять дать могу интересные. Я к аналоговой коммутации очень серьёзно отношусь, есть парочка интереснейших кабелей. 

[Pitterson]

34 минуты назад, kostya kostin сказал:

Да это что, Валер! Вот это не пример! Обычно жены с кухонь бегут, вот это пример! А твоя романтическая история это так, семечки. 

 

Короче как всегда, Костя готов на любую лож лишь бы переспорить. 

[rus]

Только что, kostya kostin сказал:

Рус, без проблем и буду рад знакомству  на всякий ПэЖэ вопрос: По фазе одинаково сравниваешь?

Я уже давно ничего не сравниваю, но все кабели в системе сфазированы одинаково...

[rus]

1 час назад, Игорь-клг сказал:

А вообще поразительно, какую тему не начни - хоть про усилители, хоть про полёт на Луну, в конце всё равно появятся продавцы кабелей и переведут тему на них!)

Теперь еще раз внимательно это читаем и пытаемся ответить за базар...

[K K]

17 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

Костя, слышишь разницу или нет?

https://yadi.sk/d/wnkrqc6inyGFb

https://yadi.sk/d/q8OE_Q4snyGGA

 

Валер, к сожалению, под боком только телефон и затычки. Архив не открою

[Гилёв Валерий]

 

В 4 февраля 2016 г. at 01:47, Murat сказал:

Я объяснял много раз, но до Вас не доходит.

Попробую в последний раз.

Кабель из природных материалов в котором проистекают природные процессы, которые человек изучил и поставил себе на службу. И тут можно фантазировать, что человек не все изучил и не достаточно эффективно применил и приборы не абсолютно точны (в отличии от Ваших ушей ). И конечно же два кабеля не могут быть абсолютно одинаковыми, потому что в природе нет ничего одинакового - частицы, атомы, бозоны Хиггса и т.д. и т.п. А файл придумал человек - в нем содержится информация, которую он придумал как закодировать, хранить и передавать. Побитовое равенство файлов означает абсолютную идентичность файлов. К примеру, если в файлах текст, то абсолютно все буквы будут одинаковыми всегда! Надеюсь доходчиво, но не надеюсь что Вы поняли. Я уже осознал бесперспективность, но сделал эту последнюю попытку с последней надеждой

Хороший пример с текстом. 

Читаешь электронную книгу, потом берешь в руки бумажную, как будь-то смысл произведения незаметно меняется. У старинных книг своя магия, хотя казалось бы текст тот же.

[rus]

1 час назад, Игорь-клг сказал:

Аааа... на свой счет всё приняли? Ну тогда становится понятно.

Понятно становится, что за словами следить надо? Или чего?

[rus]

Только что, kostya kostin сказал:

второй: на чем сетевик менять будем? Источник? Активные АС?

В принципе, на всем хорошо слышно, проверю, где явственнее, мож, на преде?

[Гилёв Валерий]

 

Только что, Роджер сказал:

Да так оно и есть , а кто с этим спорит ! Ну тут у вас , заметьте У ВАС , ключевое слово МАГИЯ !  Если вы о ней , то безусловно она есть , в книгах , музыке , искусстве . Технических науках её НЕТ .  

Представляю себе, как музыкант читает партитуру в голове рождается музыка. Гениальные теории, теоремы,  доказательства, сухой язык цифр казалось бы - это тоже партитура, … музыка.

[Александр Хватов]

Нет желания вновь будоражить дружное сообщество "бесслухих" (это которые не "златоухие"), но не могу не прокомментировать многократные настойчивые выпады Кости Костина в адрес В. Гилёва, невольным косвенным виновником которых являюсь я. 

Эх, Костя, не знал я тогда, что ты так сильно изменишься...  И впоследствии без колебаний воспользуешься нашим приватным разговором для того, чтобы незаслуженно компрометировать человека в угоду своим предубеждениям, намеренно искажая суть нашего опыта, которым я с тобой когда-то поделился. Нехорошо...

Валера лично никогда нигде не писал того, что ты ему приписываешь. Для чего искажать факты? А то, о чём тебе поведал я, выглядело несколько иначе. Напомню, раз уж ты вынес это на публику. Тест проходил у меня дома на моей аппаратуре. В его процессе было обнаружено явление, которое сделало тестирование силовых кабелей в моей системе невозможным. При включении каждого из компонентов тракта с одним и тем же сетевиком, его звучание каждой раз менялось в непредсказуемо разной степени. И угадать в каком случае больше влияния: где от смены кабеля, а где от нового включения, было нереально. И это несмотря на очевидную статистику, что большинство включений с наилучшим кабелем, имели интегрально более выигрышное звучание. Но были и такие моменты, что очередное включение приводило к настолько заметной деградации звучания, что перекрывало преимущества от влияния хорошего кабеля. По этой причине, тестирование сетевых кабелей не может иметь стабильный результат. На сигнальные кабели это, слава Богу, не распространяется.

Как выяснилось, подобную зависимость от случайного удачного включения имеет в той или иной степени любая аудио аппаратура. Валерий на тот момент предположил, что это может быть связано с разным насыщением сердечников в трансформаторах при броске напряжения в момент включения, и в зависимости от того, на какой участкок амплитуды синуса в сети пришёлся момент заряда конденсаторов (это то, что всплыло в памяти, может чего неточно запомнилось). 

Частенько можно слышать или читать сетования людей, что их система по-разному звучит время от времени. Вчера вот, мол, играла, а сегодня - полное гомно! Ищутся причины: состояние сети, настроение, погода, уровень шумового фона и т.д. Всё это имеет место, но и вышеописанное явление существует. Попробуйте несколько раз заново включить какой-нибудь компонент Вашей системы и в каждом включении послушайте пару минут - непременно услышите интересные вещи. Пишу я это, конечно, не для твердолобых и не для "бесслухих".  

[rus]

Только что, Александр Хватов сказал:

Как выяснилось, подобную зависимость от случайного удачного включения имеет в той или иной степени любая аудио аппаратура. Валерий на тот момент предположил, что это может быть связано с разным насыщением сердечников в трансформаторах при броске напряжения в момент включения, и в зависимости от того, на какой участкок амплитуды синуса в сети пришёлся момент заряда конденсаторов (это то, что всплыло в памяти, может чего неточно запомнилось). 

Такой эффект имеет место быть, заметен больше всего на мощниках, но с течением времени (час-полтора), звучание выравнивается...