Мусатов Костя Опубликовано: 26 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 января 2009 Поскольку мне так и неответили с завода про транс 2кВт 220-100, я тут заметил объявление по теме http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=18291 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 26 января 2009 Поделиться Опубликовано: 26 января 2009 Поскольку мне так и неответили с завода про транс 2кВт 220-100, я тут заметил объявление по теме http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=18291 По моим наблюдениям очень хорошо подходят японские трансы Toyozumi, особенно с учетом того, что можно взять не 220, а например 200 или 240 - транс позволяет, а для наших ненормированных сетей это более чем актуально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Зачем он так дорого стоит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gera_s Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 По моим наблюдениям очень хорошо подходят японские трансы Toyozumi, особенно с учетом того, что можно взять не 220, а например 200 или 240 - транс позволяет, а для наших ненормированных сетей это более чем актуально. Если не секрет, где покупаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Если не секрет, где покупаете? Из Японии пару раз заказывал, с аукционов. Правда из за веса доставка дорогая получается, но все же все вместе дешевле, чем у нас тут покупать (такие трансы иногда на хи-хи продают). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gera_s Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Из Японии пару раз заказывал, с аукционов. Правда из за веса доставка дорогая получается, но все же все вместе дешевле, чем у нас тут покупать (такие трансы иногда на хи-хи продают). Спасибо. Какая примерная стоимость по итогу получается? И ещё, он в корпусе или просто транс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Какая примерная стоимость по итогу получается? Вот этого точно не вспомню... И ещё, он в корпусе или просто транс? Просто транс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vaka Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 По моим наблюдениям очень хорошо подходят японские трансы Toyozumi, особенно с учетом того, что можно взять не 220, а например 200 или 240 - транс позволяет, а для наших ненормированных сетей это более чем актуально. Doc, у вас есть Toyozumi в пользовании, что скажете, если есть, что сказать? Зачем он так дорого стоит? Так его привезти будет ещё дороже, если не ошибаюсь, транс на 1,5-2кв весит кг 13-15 (на 5кв вес 35-40 кг ) + его стоимость и почтовые дела. Поправьте, если ошибаюсь. Из Японии пару раз заказывал, с аукционов. Правда из за веса доставка дорогая получается, но все же все вместе дешевле, чем у нас тут покупать (такие трансы иногда на хи-хи продают). Doc, а вам на 5кв Toyozumi не встречались? Ещё я слышал, что свыше 1,5кв они идут без корпуса - это действительно так? 2Костя Мусатов, а вы теоретически можете изготовить транс на 5кв (можно услышать ориентироваочную стоимость?) и какое у вас мнение по трансам Toyozumi, если вы с ними сталкивались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 27 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 C трансами Toyozumi не сталкивался. Но все, что японское встречал, было хорошего качества. Им совесть не позволяет выпустить говеное железо. Однако многие простые сетевые трансы у них работают на пределе индукции и это может быть неоптимально по звучанию. Проверять надо конкретно. На том заводе, где мы заказываем железо и трансы ШЛ и ПЛ есть только 3кВт, и то не всегда есть машинокомплекты, а ради одного пускать производство не станут. А все более мощное только под заказ и многими штуками. Торы можно заказывать в малых количествах, но звучат они хуже, поскольку у них рыхлая намотка. А пропитать такой большой мы не сможем. Реально быстро заказываемо 1, 1.2 и возможно 1.5кВт. 2кВт с задержками. А более - геморой и непонятные сроки (если штучно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Doc, у вас есть Toyozumi в пользовании, что скажете, если есть, что сказать? Был такой во временном пользовании, пока человек, которому я его купил его не забрал. Результаты использования очень и очень. Но я больше не решусь купить себе усилитель не на 220 вольт, поэтому себе такой транс привозить не стал, пользуюсь ЛАТРом как времянкой, хотя ЛАТР порядком хуже. Doc, а вам на 5кв Toyozumi не встречались? Ещё я слышал, что свыше 1,5кв они идут без корпуса - это действительно так? У меня самый мощный был то ли 1,5, то ли 2 кв... И все они были без корпусов - просто транс с ушами для крепления и колодками для проводов. И никаких корпусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 27 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 У меня самый мощный был то ли 1,5, то ли 2 кв... А он был трансформатор или автотрансформатор? ЛАТР - автотрансформатор, гальваническую развязку не дает, да и его еще хорошо бы сфазировать правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 А он был трансформатор или автотрансформатор? Трансформатор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vaka Опубликовано: 27 января 2009 Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 А он был трансформатор или автотрансформатор? ЛАТР - автотрансформатор, гальваническую развязку не дает, да и его еще хорошо бы сфазировать правильно. Костя, а трансформатор лучше с учётом нашей музыкальной специфики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 27 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 27 января 2009 Костя, а трансформатор лучше с учётом нашей музыкальной специфики? Трансформатор обладает дополнительными фичами по фильтрации и подавлению помех. Но трансформатор имеет большее эффективное последовательное сопротивление, что может пагубно сказываться на динамике звучания усилителй в классе АВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 6 марта 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2009 На следующей неделе трансформаоры будут готовы, можно начинать тренировать мышцы рук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 7 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2009 На следующей неделе трансформаоры будут готовы, можно начинать тренировать мышцы рук. и спины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 11 марта 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 11 марта 2009 Да, похоже тренировки идут медленно Три штуки готовы. Две без переключателя фазы в розетках будут в пятницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 23 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Использую два киловаттных трансформатора (как раз те, что без переключателя фазы). К одному подключен ЦАП Chord DAC64 (потребление 20 Вт), ко второму - пред McIntosh C2200 (75 Вт). За первую неделю использования попробовал разные комбинации переключателей заземления и средней точки вторички, оба девайса лучше играют с подключенной землей и средней точкой. Без этого звук жестче, ярче и утомительнее. Хотя первые 5 минут звучит даже интереснее. На обоих девайсах эффект включения через трансформатор заметный и схожий: верх становится чище, бас плотнее, улучшается фокусировка сцены в глубину. На ЦАПе это все слышно немного сильнее, но хорошо заметно в обоих случаях. Контраст между обоими включенными и обоими прямо в сеть очень большой, как от замены источника, например, на 2 класса вверх. Падения динамики я не заметил, все-таки очень большой запас по мощности. Включать оба в один трансформатор пока не пробовал, мощники запитывать тоже. Должен отметить, что на слух трансформатор сильно отличается от сетевых фильтров, у меня были Nordost Thor и Fisch AFL-166. От первого эффект был выражен сильно, от второго чуть, но все равно были плюсы и минусы. На мой вкус минусы доминировали. Трансформаторы же пока привнесли только положительное, что очень радует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 23 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Константин, а чисто теоретически возможен транс со входами 200, 210, 220 и с выходами 100, 110, 220? Или у меня один вариант - покупать "японца"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 23 марта 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Этот киловатный транс можно включить в режиме 220-110, поскольку у него симметричная структура и такое включение не будет ущербнее штатного 220-220. Делается это на этапе сборки другой коммутацией обмоток. Сделать отводы для подачи в режиме 200 и 210 можно, так же как и можно сделать отводы под 100/200 В на вторичке, но нарушится симметрия конструкции и индуктивность рассеяния станет больше, хотя, конечно, все равно, значительно меньше, чем у трансформаторов обычной конструкции. Делать так, что бы одновременно снимать с трансформатора и 110 и 220 я бы не стал, ухудшение будет заметное. Да, тут еще обсуждался вариант с 2кВт трансформатором. Но с штчным заказом завод связываться не стал. Только если больше экземпляров сразу делать. Спасибо, Иван, за отклик. Вкупе с прошлым и нашим опытом уже получается, что такой трансформатор несет положительный эффект в звук, особенно если сеть не очень мощная и с помехами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 23 марта 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Господа, Вам пришло послание от Юры Макарова: Вижу, что г-н Доктор на Сундуке мается трансами понижающими/повышающими. Пусть наберет сайт нашей российской фирмы Интепс из г.Пскова, ул. Декабристов, 17: www.inteps.ru Там немерянное число разделительных трансов с фильтрами от 1 кВА до 7,5 кВА (от 13200 руб до 22300 руб). Есть прекрасные стабилизаторы с разделительными трансами после системы стабилизации. (И у меня, ты видел, установлен именно такой стабилизатор Лидер PS10000SQ-C-25 на 10 кВА и 1,4% отклонения от 220 В, причём по цене порядка 1500 евриков (тогда это было порядка 45000 руб. Масса 115 кг!). А теперь представьте себе, сколько стОит такой стабилизатор в "хайэндном" варианте! На 10000 вольт-ампер нагрузки с реальным, как у меня, отклонением напряжения на выходе +/- 2 В, т.е. 218...222 В! ). Причём, на Сундуке обсуждается Штиль (электромеханический стабилизатор, т.е. фактически довольно медленный по реакции ЛАТР, управлемый электродвигателем) и некоторые другие, в том числе и стабилизаторы Лидер фирмы Интепс. Я лично готов презентовать похожий на Штиль студийный стабилизатор на 2 кВА примерно, но англо-индийского происхождения,т.е. на 231 В, г-ну Доктору для его системы. Уважаю "виниловых" людей. Цвета слоновой кости. Можно вешать на стену, как это предусмотрено в студиях, можно ставить. Если кто-то (например, ты) возьмётся перенастроить ему схему транзисторного управления на 110 В, то ... Есть в Интепсе и бесперебойники от 4 до 40 кВА на инверторах для загородных домиков. Есть готовые автотрансформаторы на любое мыслимое напряжение и до 20 кВА. Причём, могут намотать трансы на любое напряжение и с любыми отводами, с любым числом витков на вольт. Промышленное серийное качество... Не понимаю, зачем столь долго обсуждать трудности с изготовлением нескольких изолирующих трансов, когда они лежат прямо под рукой!? И ужЕ оформлены в корпусах/экранах в соответствиии с ПУЭ и ПТБ. Имеют защиту и коммутационные элементы, покрашены по стандартным расцветкам RAL. Сертифицированы. Дешевле, чем это сделают на серийном трансформаторном производстве, сделать штучно и хандмейдно невозможно. Это же аксиома. Сделать изолирующий транс в кожухе с электозащитой, клеммными колодками и с тремя (!!!) разными фильтрами внутри (два на входе, один на выходе) на 1000 ВА дешевле 13000 руб??? А на 7500 ВА дешевле 22000 руб??? "...Покажите мне этого человека!"... ... Я куплю ВСЕ, если вдвое дешевле. Это трансформаторные фильтры, т.е. одновременно изолирующие трансы и система фильтрации с сертифицированнмыми уровнями помехоподавления. Есть графики АЧХ этих фильтров по ГОСТ Р 50745-99. Я уж давно наблюдаю, как на Сундуке мучаются этими проблемами, хотя набрать в любом поисковике ключевые слова "фильтры электрические" и "трансформаторы электрические разделительные или понижающие" им почему-то не приходит на ум. Хочу заметить, что продукты Интепса сделаны с промышленным уклоном, т.е. надёжны, в отличие от так называемых хайэндных миниатюризированных фильтриков/регенераторчиков/стабилизаторчиков. Впрочем, в Интепсе есть и хайэндное направление Евростиль, например, фильтров. Каждый может быбрать по себе. У меня есть каталог продукции от 2005 г (но без цен), когда я себе покупал стабилизатор. Он доступен для жаждущих, если интернета мало. Можно это моё послание поместить прямо в этом виде, не возражаю. Гранд привет всем Сундуковцам с Аудиопортала! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег Б Опубликовано: 24 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2009 Еще один владелец развязывающего транса от Кости - я Пока, к сожалению, не могу выполнить свое обещание - описать его влияние , т.к. и времени не много, и кабель акустический сменил - он пока "греется" При подключении цапа в транс изменения похожи на те, которые описал Иван. С басом и динамикой изменений не заметил. Понять, нужно ли мне такое "смягчение" звука пока не могу, т.к. один день прослушки - очень мало. Отпишусь позже обязательно..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 24 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2009 Поскольку дрогого способа ответить Юрию у меня нету, прийдется написать тут Юрий, за ссылку на сайт большое спасибо, изучу обязательно! Лично моя проблема в том, что надо знать, что искать... Я врач-психиатр по образованию, нейроиммунолог по нынешней работе, поэтому слова "фильтры электрические" для меня такой же "темный лес" как для Вас например кататоно-регрессивный синдром или изготовление конъюгатов Но и Вам и мне музыку слушать хочется, в хорошем качестве и при помощи подходящих для этого железок... Если Вы готовы мне что то презентовать - я согласен Никогда не отказываюсь от подарков и сам часто дарю то, что мне не нужно... Вопрос в том, как с Вами связаться? С уважением, Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 марта 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 24 марта 2009 Вопрос в том, как с Вами связаться? Думаю, что надо сходить на аудиопортал и связаться через личку с wizard-ом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 24 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2009 Спасибо, понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.