Наши статьи

[Heliums]

Эт хорошо, ещё бы ухи тех кто это всё сводит, были воспитаны на аналоге.

Да хорошо бы. А то сейчас много музыки, сделанной с фанатичной четкостью и плотностью (читай "дебильная заоблачная финальная компрессия ДД"). Почитайте книги звукорежисеров старой закалки:

допустим Севашко А.В. "ЗВукорежиссура и запись фонограмм". Там есть раздел, где автор советует обработки бас-гитары в зависимости от крепления грифа к корпусу. Есть клееные, есть на болтах...

И приводит рекомендации, формулы, пояснения. Вот это уровень и подход ! А не миллион долларов в стабилицацию вращения болванки пассиком ! (да простят мне мою эмоцию аудиофилы)

Я думаю цифру нужно комбинировать с аналогом. От цифры брать высокое разрешение без приукрас. А вот от аналога, насыщение и обогащение.

Удобно конечно писать в цифре, сводить, монтаж. Но, мне кажется, что разработка алгоритмов цифрового "облагораживания" людям пока не по зубам. Только умные лица и сурьезные слова с формулами....

Иначе какой нибудь алгоритм сатурации, давно бы засунули в микросхему и выкинули бы лампы нафиг. Но нет, пока кишка тонка что-то там реально имитировать.Да и зачем что-то имитировать, когда можно взять реальность ?

Ну вот эффект flange. В аналоговом приборе проявляются реальные законы природы, физика. А вот в его цифровом эмуляторе, имитация (вдумайтесь!) законов природы, физики. Как можно имитировать реальность ???

[Bato]

Скоро убедимся, что это за белый конь! Знакомство с предыдущим флагманом этой фирмы три года назад вызвали приступ желудочных коликов в "специально подготовленной КДП и тщательно подобранной аппаратуре за несколько лямов"

Значит либо подбирал безухий, либо у вас очень чувствительный желудок.

[Bato]

Там есть раздел, где автор советует обработки бас-гитары в зависимости от крепления грифа к корпусу. Есть клееные, есть на болтах...

И приводит рекомендации, формулы, пояснения. Вот это уровень и подход ! А не миллион долларов в стабилицацию вращения болванки пассиком ! (да простят мне мою эмоцию аудиофилы)

А как связана технология записи басгитары и стоимость аудиофильского плеера?

[blocked]

Так навеяло....

"Высокая Верность Звучания"

цитата: "Современные музыкальные студии закупают и/или снова вводят в эксплуатацию ламповые микрофоны, старые микрофонные преды. На выходе цифровых сигнальных трактов высокого разрешения ставятся аналоговые иммитаторы насышения магнитной ленты, винтажные компрессоры и ленточные ревербераторы. Модным электронным музыкантам, для воплощения своих идей, необходимы старые электромеханические инструменты (например хаммонд), востребован оригинальный саунд комбоорганов 60х. К высокой верности звучания ностальгия, отношения не имеет, мастера в своем творчестве хотят обогатить окружающий мир, а не просто изготовить его многопиксельную копию. В дорогих студиях пропускают сведенный материал через аналоговый studer, убивают "цифровую верность звучания" всеми возможными средствами, лишь бы звук был Тот самый, человечный и знакомый с детства."

А Вы против убивания высокой верности звучания ?

Если сведённый материал пропускают через аналоговый studer и у него (материала) увеличивается после этого "живость", то выводы напрашиваются сами собой. Ни о каком увеличении верности здесь речи идти не может.

Если бы аналог действительно содержал бы в себе больше полезной (неискаженной, аутентичной) информации, чем цифра, то поверьте, в лабораториях и наукоемких исследованиях, производствах, использовали бы не компьютерные накопители, а бабинные ЭВМ как в середине прошлого века, пленочные кассеты, может быть даже матрицы по типу винилокрутов, а в астрономических обсерваториях звездное небо снимали бы не на цифровые матрицы, а на фоточувствительные пластинки, данные с высокочувствительных датчиков и детекторов Большого адронного коллайдера записывались бы в аналоговой форме на пленку или матрицу. Отсутствие "живости, душевности и тепла" (если не принимать в расчет слушательский субъективизм) - достаточно серьезный недостаток в фиксации данных, который радикально бы повлиял на точность наблюдений в огромном количестве других областей помимо банального аудио. Тем не менее во всех наиболее передовых научно-исследовательских лабораториях и производственных базах безоговорочно применяется цифровая технология фиксации, записи и хранения данных.

Если же просто хочется теплых семейно-домашних ощущений живого уютного аналога с "музыкальным" "живым" звучанием, то ради бога - винил и некоторые популистские реализации ламповых усилителей всегда будут в пору. Но в этом случае следует уже говорить не о том, что цифра, якобы, "мертвит" звук, а о том, что аналог его "живит". Акценты надо расставлять как-то более справедливо и здраво. В противном случае получается ситуация из разряда

Многое открыто науке но многое и не известно

и тогда тема для разговора становится скорее уместной здесь

[FreeSound]

Ух. Я бы такое слушать вообще не смог. Да уж. "Форма есть пустота, а пустота - форма".

А Пио 75, если "разогнать", то ничего...

Форма не есть пустота, а пустота не есть форма.

"...Если нет постигающего - нет никакой формы и у постигаемого, поскольку нет никого, кто приобрёл бы форму постигаемого."

Это касается всего, и нашего увлечения

[blocked]

"...Если нет постигающего - нет никакой формы и у постигаемого, поскольку нет никого, кто приобрёл бы форму постигаемого."

Существовать - значит быть воспринимаемым

[FreeSound]

Существовать - значит быть воспринимаемым

Воспринимающим воспринимаемое

[blocked]

Воспринимающим воспринимаемое

этого Беркли не уточнял, но вероятно предполагал

[Heliums]

А как связана технология записи басгитары и стоимость аудиофильского плеера?

У разработчиков таких плееров, судя по их статьям (в журналах, интервью) нет обоснований на предъяву к "плохому и дешевому плееру". Только лишь пространные литературные обороты. Да и не только плееры.

Вот взять хотя бы инженера из system 47 (или system 74) . Плохо помню название очередной, сплошь шарлатанской конторы. Кажется он япошка. Что он говорит "Наши системы миниатюрны. Мы стараемся минимизировать путь сигнала. Тогда ноты начинают звучать не как отдельные звуки и а именно как ноты" Далее после этого бреда, который легко относится к категории ШИЗОФАЗИЯ он переходит к описанию больших вложений в исследования.

Каких вложений ? В какие исследования ? В исследования цельности нот ? Он хоть понимает что нота это не звук, не колебания...А диез и бимоль у него будут лучше срабатывать, если корпус из дерева сделать ?

Я бы честно, взял бы его за шкирку, и заставил в слепую на слух отличить его лабуду от других фирм, или же его младшую модель от страшей...По дулом...Нет лучше под кнутом...А то они понимаешь, привыкли лить пургу в уши про "сущности в проводах, искривления сигнала в сильно скрученных ножка транзюков..." а как слепой тест, так все...лапки к верху и отмазки... А про бас гитару у автора реальные предъявы к ньюансам звучания двух типов инструментов, и реальные обоснования к их причинам, и дальнейшие советы по обработке. Ну например: каждый молодой придурковатый звукорежисер пытается сатурировать органы (разного типа), и если нет реального звукорежисера рядом, мы получаем убитую музыку на носителе. И думаю вернуть ее к жизни супер-точное вращение поликарбоната пассиком, не способно. Поскольку нельзя вытащить то чего нет.

[Heliums]

А какая вам разница, с каким оборудованием работают студии? Вы как-то способны на это повлиять? Со студии выходит альбом с музыкой. Вот и слушайте её.

А вы способны повлиять на разработчиков аппаратуры для прослушивания ? Для начала публично ввергнуть их всех в слепой тестирование их же творений ? Ну по крайней мере, тех кто обычно пишет так "Мы гармонизировали цельность звуковой картины, усовершенствовав внутренние расположение крепежных элементов в соответствии с нашими последними разработками и доистижениями" А то я им, допустим плачу деньги, а так пусть тогда поднатужаться, докажут что они не шарлатаны а спецы... С другой стороны, многие многие солидные комплекты звуча потрясающе! Даже для неподготовленного слушателя. И это благодаря реальным инженерам. Но их представители, любят оперировать в интервью какими странными, мяго говоря,терминами и образами. Интересно, для ЧЕГО ? Неужели нельзя отделить котлет от мух ? Мне было бы гораздо интереснее прочить, как инженеры выбирают ЦАПы для своих систем. Как они их тестируют. На чем. Что пробуют и что рассчитывают, чем читать про "мистическое и неконкретное"

[Gary_TLT]

А то я им, допустим плачу деньги, а так пусть тогда поднатужаться, докажут что они не шарлатаны а спецы...

Никто на рынке VIP-товаров ничего Вам не должен. Цена определяется спросом, а его формируют, в том числе, мощные маркетинговые фонды и реально возросшая способность покупателей тратить приличные суммы на удовольствия. Если кому-то что-то кажется дорого, то это обозначает лишь расхождения в возможностях и потребностях.

Прежде чем обсуждать тему, посетили бы пару-тройку форумчан с хорошей цифрой. Думаю, мнение бы поменялось... Хотя прикольно читать откровения неофита (сам такой же, уверяю , но спокойнее в суждениях стараюсь быть, чего и Вам желаю)

[Heliums]

Никто на рынке VIP-товаров ничего Вам не должен. Цена определяется спросом, а его формируют, в том числе, мощные маркетинговые фонды и реально возросшая способность покупателей тратить приличные суммы на удовольствия. Если кому-то что-то кажется дорого, то это обозначает лишь расхождения в возможностях и потребностях.

Прежде чем обсуждать тему, посетили бы пару-тройку форумчан с хорошей цифрой. Думаю, мнение бы поменялось... Хотя прикольно читать откровения неофита (сам такой же, уверяю , но спокойнее в суждениях стараюсь быть, чего и Вам желаю)

Не, винил я не ставлю выше цифры. Просто попробовал, заметил, взбудоражился, задумался о цифре...как то так. Цифру хорошую тоже хочу..

Да я знаю что никто не должен. Это я так, скажем, диктаторская замашка, эмоции...

Единственное, обидно, что в основном паспортные данные содержат "1.Полоса частот .2. АЧХ 3.Уровень нелинейных гармонических искажений" И все! А вот на словах....уххх..куча мистики.

Давно хотел CD плеер, который покажет уровень ошибок при декодировании с RS декодера. Он всегда там есть, и с него можно взять упрощенную статистику. И вывести на дисплей. Восстановленые не учитывать, а "обломы" в % показывать. Вот кстати, реальная а не мистическая и работающая на благо аудиофоилов, наука

"Морелос-Сарагоса. Искусство помехоустойчивого кодирования. Методы, алгоритмы, применение. 2006"

[Циник]

А вы способны повлиять на разработчиков аппаратуры для прослушивания ?

Так я и не пытаюсь проповедовать непонятно что в ветках, подобной вашей. Я занимаюсь своим делом, занимаюсь им на достаточном качественном уровне. И мне абсолютно по барабану, что думает слушатель как вы, если заказчик доволен результатами моей работы. Потому что вы для меня не авторитет, в отличие от заказчика, коллег или тех слушателей, к чьему мнению я прислушиваюсь. Понимаете, если Шон Мёрфи мне скажет, что в записи слишком много баса, я к нему прислушаюсь, потому что он намного более опытный звукорежиссёр, он записывал колоссальные работы когда меня ещё на свете не было.

И - да, в какой-то степени я могу повлиять на разработчиков аппаратуры для прослушивания, потому что они присылают некоторые аппараты для тестирования. Они тоже заинтересованы в мнениях представителей индустрии. Ну, некоторые из.

Для начала публично ввергнуть их всех в слепой тестирование их же творений ? Ну по крайней мере, тех кто обычно пишет так "Мы гармонизировали цельность звуковой картины, усовершенствовав внутренние расположение крепежных элементов в соответствии с нашими последними разработками и доистижениями" А то я им, допустим плачу деньги, а так пусть тогда поднатужаться, докажут что они не шарлатаны а спецы... С другой стороны, многие многие солидные комплекты звуча потрясающе! Даже для неподготовленного слушателя. И это благодаря реальным инженерам. Но их представители, любят оперировать в интервью какими странными, мяго говоря,терминами и образами. Интересно, для ЧЕГО ? Неужели нельзя отделить котлет от мух ? Мне было бы гораздо интереснее прочить, как инженеры выбирают ЦАПы для своих систем. Как они их тестируют. На чем. Что пробуют и что рассчитывают, чем читать про "мистическое и неконкретное"

Начнём с того, кому нужны эти тесты. Вам? Вот вы и оплачивайте их организацию и проведение. Да и правильную обработку полученных данных. Задачи у производителей аппаратуры хайэнд другие - продать. Это не наука, это бизнес. Хотите грамотного инженерного подхода - ищите соответствующие компании. Их есть. И немало. Тот же Лаври, тот же Вайсс.

Простите, но пока ваши рассуждения, мягко говоря, на детском уровне. Не верю, что вы не понимаете элементарных вещей. Неужели просто пофлудить хочется?

[Gary_TLT]

И вывести на дисплей. Восстановленые не учитывать, а "обломы" в % показывать. Вот кстати, реальная а не мистическая и работающая на благо аудиофоилов, наука

"Морелос-Сарагоса. Искусство помехоустойчивого кодирования. Методы, алгоритмы, применение. 2006"

С таким подходом заведите еще тему в усилителях "Лампы и транзисторы - что дает меньше искажений и гармоник? Мечта аудиофила или меломана ?"

Не стоит искать черного кота в темной комнате без света... Личный опыт и наблюдения лучше помогут приобрести душевное спокойствие.

[Ranger]

Восстановленые не учитывать, а "обломы" в % показывать

В исправном аппарате "обломов" нет, нечего показывать, тем более в процентах.

Формат КД - чрезвычайно устойчив к ошибкам.

[Heliums]

Неужели просто пофлудить хочется?

Честно ? Да! Это же раздел "Светские беседы"...Я же не хочу всем кричать "А король то голый" Потому что каждого устраивает свой король. А голый или не голый - личное дело каждого.

Т.е. я нормально отношусь к людям. Но просто хочется поспрашивать, поспорить, поутверждать...Вы думаете я не прислушиваюсь к тому что мне люди отвечают ? Ошибаетесь. Очень даже. И многое для себя открыл. И приятное и полезное. Просто стиль у меня такой, крикливый, дерзковатый,болтливый. Ну я такой, вот...что ж поделать...то Тут нет скрытого троллинга, я его не признаю и не люблю. Лучше расскажите (Правда интересно), есть ли обратная связь между слушателями и руководителями студий. Ну конечно не каждым слушателем ,а возможно ауидфилом из како либо уважаемого клуба или общества. Т.е. простыми словами, студии идут навстречу слушателю ?

Недавно узнал про шит тест, шит контроль...Т.е. это когда студия проверяет материал не только на мониторах, но и на говенных колонках, спикерах ноутбука..для того что бы и там хоть как-то оно играло...Мне не итересна

адаптация по динамик телефона. Более того, я даже боюсь этого компромисса.

Все это очень интересно. Правда.

[Heliums]

В исправном аппарате "обломов" нет, нечего показывать, тем более в процентах.

Формат КД - чрезвычайно устойчив к ошибкам.

Вы не поняли. То что не восстановилось, уже не никак не спасешь. Речь идет о большом количестве царапин на компакте и других его повреждениях. Вы же не думаете, что если я закрашу компакт, то хороший УСТОЙЧИВЫЙ аппарат восстановит такую потерю ? Так что обломы есть. Редко правда. И причина в КД а не в проигрывателе. Просто кривой проигрыватель и сам еще добавит обломы плохим чтением. Но мы говорим про хороший аппарат. Который покажет ту или иниую степень повреждения носителя. Вы спросите - зачем ? Лично я не знаю. Но хочу. А если серьезно, так проще что-то тестировать. Т.е. когда знаешь что компакт исправен, о нем не заморачиваешься и переключаешься на другое.

[Ranger]

Так что обломы есть. Редко правда. И причина в КД а не в проигрывателе.

Для того, чтобы произошел, как вы говорите, облом, КД должен быть уж совсем убитый. Не надо такие использовать и не будет поводов для беспокойства.

[John Smith]

В моём практическом понимании , создание СД- источника следует канализировать по следующим направлениям :

Каков слог...

[Михаил SM]

Каков слог...

Бывает и хуже .

[John Smith]

Воспринимающим воспринимаемое

"О, мудрейший из мудрых, умудренный мудростью мудрых"...

[turtlevax]

Значит либо подбирал безухий, либо у вас очень чувствительный желудок.

Не буду называть эту личность, он был достаточно амбициозен и методологичен в своих поисках и выборе.

Желудок - это тоже инструмент для оценки звука, ушки правда идут первым номером...

[Heliums]

Для того, чтобы произошел, как вы говорите, облом, КД должен быть уж совсем убитый. Не надо такие использовать и не будет поводов для беспокойства.

Тоже верно. Но видимо у меня приборо-контроле-мания. Может быть среди моих предков оказались подводники или борт-инженеры...

[Dmitry©]

Проблем с записью винила вовсе не меньше (а может и больше), чем с записью цифры.

Именнно. Проблем с винилом много, много больше.

RIAA коррекция, ограниченный ДД, ограниченный ЧД, специфика (естессно не идущая на пользу звуку) нарезки матрицы и многая многая другие проблемза.

2All

Хотите организую встречу с моим коллегой который (в советские времена ещё) занимался нарезкой матриц для винила на "Мелодии"? Думаю он сможет много интересного рассказать...

[FreeSound]

"О, мудрейший из мудрых, умудренный мудростью мудрых"...

Пейте массандровский красный портвейн!!! Ура