Наши статьи

[John]

Не люблю склоки и попробую ответить Беспечному Алексу корректно.

Это, наверно, в аудиосалонах такую "промывку мозгов" устраивают, особенно про

чтобы обосновать целесообразность покупки.

Ничего сложного в изготовлении лабиринта нет - просто корпус с перегородками.

Там где есть параллельные поверхности - есть стоячие волны. Лабиринт не исключение.

Это похоже на цитату из журнала от автора, страждающего словесным недержанием.

Попробую донести мысль.

Допустим в ЗЯ динамик работает до (условно) 100 Гц -3 дБ

ФИ для него настраивается на 40-50 Гц и получаем ровную АЧХ.

Линия для этого же динамика настраивается на 30 Гц, чтобы ее высота находилась на том же уровне АЧХ, что и у динамика. Получим провал. Можно уменьшить отдачу лабиринта поглотителем и повысить частоту настройки (видимо так и делают PMC), тогда провала не будет, но и эффективность упадет. Преимуществ перед ФИ не будет, а недостатки в виде повышенного ГВЗ останутся.

Пример: http://stereophile.c...pmc/index5.html

Отдача ТЛ на 8! Дб ниже, чем динамика. А гул ( повышенное ГВЗ) все равно есть.

Исходя из всего сказанного Валерием создаётся устойчивая мысль,что он не имеет представления о ТЛ !

При УДАЧНО сделанном ТЛ ни о каких провалах в басу не может быть и речи! Там какраз таки полная линия! А вот дальше в середину идут провалы и подъёмы.Но методов борьбы с ними масса! Насчёт корпуса с перегородками. Сделайте своими руками лабиринт,и посмотрите как он вам легко дастся! И гула ни какого в отличии от фазоинвертора НЕТ !

[WLM]

John, зачем заниматься некропостингом? С 2007 много воды утекло....

[Pitterson]

Конструкция трансмиссионной линии несрмненно предпочтительна более традиционной схемы фазоинвертора или пассивного радиатора.

О провале, Валерий, это полная глупость, Вы бы хоть графики посмотрели. У трансмиссии всегда на краях подъем.

Посмотрите тему на вегалабе похожую.Там есть все возможные измерения.ТЛ по всем параметрам хуже, кроме более низкой АЧХ.В продолжение некропостинга.

[Arcam]

Подпишусь под каждым словом Джона. После раздражения от акустики с фазиками которые я в конце концов заткнул, а потом и вообще отвез на дачу, сейчас просто наслаждаюсь звуком

[Pitterson]

Просто затыкать ФИ нельзя, в ЗЯ оптимальный объем корпуса будет другой.В ФИ нет ничего плохого если правильно рассчитан.

[Arcam]

Почему? В комплекте шли поролоновые затычки. Да ещё вспомнил когда акустика с фазиком была бас был весь в углу комнаты ну и горб на 60 герц, а сейчас бас ровно в месте прослушивания и всё ровненько с плавным спадом.

ТЛ толерантнее к помещению относиться чем ФИ

[Pitterson]

В двух словах не объяснить, это книжки надо читать чтобы стало понятно.Затычки полезны для любителей пихать АС в углы.Любую АС независимо от оформления нужно ставить в подходящие места.

[Bato]

Arcam' timestamp=1362000634' post='641138]

ТЛ толерантнее к помещению относиться чем ФИ

C какого перепугу?

[Arcam]

C какого перепугу?

Меньше шансов нарваться на проблемы с воспроизведением низких частот.

[Arcam]

Вот у Алдошиной -"Субъективно звучание трансмиссионной линии может оказаться очень симпатичным. Эффективная борьба с резонансными явлениями при отсутствии (если повезет) среднечастотного окрашиватгая способствует созданию достоверного, не бубнящего звучания. Многие ассоциируют звучание трансмиссионной линии с "английским звуком". Действительно, именно в Англии популярность подобного рода акустических оформлений весьма велика. В отличие от Штатов, например. Лично мне хорошо выполненные трансмиссионные линии нравятся на симфонической музыке, особенно при наличии литавр и контрабасов пиццикато..."

Пожалуй соглашусь с этим. Мне тоже нравиться больше.

Да тут ещё, Вспомнил как поехал прослушивать разхваливаемые в свое время Раулем КЕФ Реф модель три, именно за ровную АЧХ , на моих тестовых записях там где при воспроизведении баса происходит подгуживание у меня дома, так вот при прослушивании кеф так срезонировало, что аж стекла задрожали, хозяин помоему сам был в шоке, акустика стояла как надо, комната имела кокоето подобие акустической обработки и вот такой облом.

[Pitterson]

Аркам, вы оцениваете ФИ в целом по конкретным изделиям, это не правильно.Вот сделайте как на вегалабе-возьмите один динамик и соберите разные оформления, послушайте, сделайте измерения.Тогда можно будет делать выводы.

[Arcam]

Аркам, вы оцениваете ФИ в целом по конкретным изделиям, это не правильно.Вот сделайте как на вегалабе-возьмите один динамик и соберите разные оформления, послушайте, сделайте измерения.Тогда можно будет делать выводы.

Согласен, возможно мне просто не попадалось хорошей акустики с правильным ФИ, которая бы играла без проблем в любом помещении, но что есть то есть, даже вандерстины а это если не ошибаюсь вообще ЗЯ у знакомого на слух при воспроизведении баса входили в резонанс с комнатой хотя стояли по золотому сечению на слух это было совсем не приятно. Комната была тщательно акустически подготовлена, да и вообще он аудиофил с 20 летнем стажем, и ведь так и не смог побороть, в результате купил магнепаны.

Питерсон что то вы все про измерения и вегалаб да там собрались инженеры, я простой меломан у меня два критерия нравиться - не нравиться, будь трижды идеальные измерения а если не нравиться я не буду слушать. Это всё равно что жена суп приготовила по рецепту с идеально вывешенными инградиентами а есть нельзя.

[Мусатов Костя]

Да тут ещё, Вспомнил как поехал прослушивать разхваливаемые в свое время Раулем КЕФ Реф модель три, именно за ровную АЧХ , на моих тестовых записях там где при воспроизведении баса происходит подгуживание у меня дома, так вот при прослушивании кеф так срезонировало, что аж стекла задрожали, хозяин помоему сам был в шоке, акустика стояла как надо, комната имела кокоето подобие акустической обработки и вот такой облом.

Объясняется тем, что у ваших АС было меньше баса и они не так сильно завели комнату. Есть динамики, которым удобнее в ТЛке и результат оказывается лучше чем в ФИ. "Срезонировало" - это уже говорит само за себя, что надо и расположение делать правильное и акустичекая обработка помещения нужна. А в не подготовленном помещении лучше использовать ЗЯ или ОЯ так, что бы завал начинался несколько выше первого стояка.

[Pitterson]

А у этого знакомого какая система?Всегда винят акустику в том в чем она не виновата.Я слышал как может звучать копеечная акустика(тут при упоминании ее засмеют) в хорошей системе, тогда она была лучше акустики на предтоповых СканСпиках(во многом, в чем-то похуже), и это акустика стоила всего 1000$.

[Pitterson]

Константин напомнил, для каждого динамика существует только одно наиболее подходящее для него оформление, с нюансами конечно.Много акустики в которой настройка просто кривая, "фирменный" горб на мидбасе.

[Мусатов Костя]

Много акустики в которой настройка просто кривая, "фирменный" горб на мидбасе.

Это делают преднамеренно. Люди с неокрепшим слухом очень хорошо ведутся

[Arcam]

А у этого знакомого какая система?Всегда винят акустику в том в чем она не виновата.Я слышал как может звучать копеечная акустика(тут при упоминании ее засмеют) в хорошей системе, тогда она была лучше акустики на предтоповых СканСпиках(во многом, в чем-то похуже), и это акустика стоила всего 1000$.

Там был сначала ламповый мэнли потом он его полностью передалал на 300B с использованием аудиофильных деталей развел все серебром, отдельный блок питания на кенотроне регулятор дискретный лампы вестерн электрик транформаторы танго. Транспорт парасаунд и дак тоже. Вобщем тот кого можно назвать Аудиофил с большой буквы.

[Arcam]

Объясняется тем, что у ваших АС было меньше баса и они не так сильно завели комнату. Есть динамики, которым удобнее в ТЛке и результат оказывается лучше чем в ФИ. "Срезонировало" - это уже говорит само за себя, что надо и расположение делать правильное и акустичекая обработка помещения нужна. А в не подготовленном помещении лучше использовать ЗЯ или ОЯ так, что бы завал начинался несколько выше первого стояка.

Понятное дело что ЗЯ будет лучшим решением, но мы сейчас обсуждаем ТЛ и ФИ.

[Мусатов Костя]

Ламповые усилители, да, к тому же, без ООС, что для 300-к типично, очень не просто сживаются с АС на НЧ. Обычно большая акустика со сложным импедансом им просто не по зубам.

[Pitterson]

Это делают преднамеренно. Люди с неокрепшим слухом очень хорошо ведутся

Причем послушав нормальную кричат басу мало!

[Pitterson]

Arcam' timestamp=1362037881' post='641267]

Там был сначала ламповый мэнли потом он его полностью передалал на 300B с использованием аудиофильных деталей развел все серебром, отдельный блок питания на кенотроне регулятор дискретный лампы вестерн электрик транформаторы танго. Транспорт парасаунд и дак тоже. Вобщем тот кого можно назвать Аудиофил с большой буквы.

Это в усилителе проблема была.

[sewerin]

ТЛ, ФИ, ЗЯ, ОЯ - компромиссные выдумки, направленные на получение более-менее приемлемого звучания динамиков в обычной комнате при как можно меньших габаритах АС. В идеале (для создания естественного фронта излучения), сзади и спереди диффузоров должны быть полностью симметричные (геометрически и физически) пространства. Т.е. большие открытые оформления. Например, большие экраны с традиционными динамиками, или электростаты, делящие комнату от пола до потолка.

[think twice]

ФИ по сути мейнстримный стандарт. А по нынешним временам это в любой области ничего, кроме "дешево и сердито"(для производителя, ессно) не означает. Полагаю, аргументы против найдуцца с трудом

Хотя, один есть точно. Дорогая акустика с ФИ легко уделывает музцентр по количеству любимых народом бум-тыц

[Мусатов Костя]

В идеале (для создания естественного фронта излучения), сзади и спереди диффузоров должны быть полностью симметричные (геометрически и физически) пространства. Т.е. большие открытые оформления. Например, большие экраны с традиционными динамиками, или электростаты, делящие комнату от пола до потолка.

Главное заблуждение при обожествлении диполей в том, что такие диполи создают неправильный волновой фронт. Спереди и сзади разной полярности, а сбоков вообще ужас. Точечный источник ближе к истине. Даже если он использует ФИ для работы на НЧ.

[think twice]

Главное заблуждение при обожествлении диполей в том, что такие диполи создают неправильный волновой фронт. Спереди и сзади разной полярности, а сбоков вообще ужас. Точечный источник ближе к истине. Даже если он использует ФИ для работы на НЧ.

все преимущества ФИ перед любыми другими конструкциями подробно освещались в статьях Алдошиной. Преимуществ этих много... Целый список на страницу. А в завершении Алдошина привела известную притчу о коте и лисе