Наши статьи

[Big Kahuna]

Здравствуйте Карен!, мне кажется нужно выбрать один проигрыватель, который больше всего понравится под свои хотелки..., а винил отдельно и тоже думается одной вертушки достаточно по такому же принципу....

зы: тут на один то агрегат денег не сподобить

Привет Николай! У подавляющего большинства так и обстоят дела, но при этом "хотелки" и реалии попросту не совпадают своими возможностями. Еще не слышал такого девайса, который бы меня устроил на 100 процентов с аудиофильской точки зрения.

[andrew klin]

Вот нарыл.Новейшая связка источник-ЦАП EMMLabs TSD1/DAC2 им. тов. Мейтнера. Он "впервые"" реализовал с транспорта выход потока dsd на ЦАП и синхронизацию через Toslink. Революционное звучание... Надо бы заслушать...

[Василий Н.]

Вот нарыл.Новейшая связка источник-ЦАП EMMLabs TSD1/DAC2 им. тов. Мейтнера. Он "впервые"" реализовал с транспорта выход потока dsd на ЦАП и синхронизацию через Toslink. Революционное звучание... Надо бы заслушать...

Вопрос нерешаем принципиально - в формат упираемся (16/44,1), выбираем "неправильность" по своему вкусу - либо честно показываем все траблы формата, либо их искусно маскируем, но в этом случае вылезает жанровая предпочтительность. Кол-во информации не добавится.

[andrew klin]

Василий,может как спец почитаете инфу - как реализовали. Интересно жеж!

Речь шла про 0 джиттер

[all that JAZZ...]

вот он, итог ветки

p.s. вот, бери!

http://injapan.ru/auction/123921823.html

Да, любопытная вещица! В свое время Esoteric P2S весьма показался (не без своих нюансов, конечно, и с ними ужиться я не смог, но воспоминания приятные). Этот старый нулевой было бы интересно послушать. Единственное, что смущает - это данная цена: некоторое время назад он ушел на том же инджапане за сумму, чуть меньше $3000 (по описанию технически был в идеале, но косметика была похуже, чем у того, что по ссылке). Правда, до этого финальные цены были повыше. Но все же... Может, не торопиться?

[Василий Н.]

Василий,может как спец почитаете инфу - как реализовали. Интересно жеж!

Речь шла про 0 джиттер

Не совсем понял вопрос, но, на всякий случай, отвечу: джиттер в реалтаймовой системе Цифро-Аналогового преобразования свести к 0 не получится, речь идёт о его снижении до разумных пределов, определяемых форматом. Для формата 16/44,1 достаточно иметь итоговый (на входе м/сх преобразователя ЦАП) джиттер меньше 100 пс. Эту проблему легко решает честный синхронный интерфейс (которого, увы, нет стандартного для бытовой аудио аппаратуры) и приобретение пафосного транспорта (для 16/44,1) мне кажется идееей не совсем разумной, ну, только, если из коллекционных/интерьерных предпочтений и/или шаманства подбора компонентов (транспорт/ЦАП/цифровой кабель) в целях получения индивидуально комфортного компромисса точности/замыливания. Для себя в построении CD-тракта решил идти по пути максимально точного источника (за доступные мне деньги, разумеется), пусть иногда и не совсем комфортно показывающего все недостатки записи и ограничения формата CD.

"Замылить" потом всегда можно.

[andrew klin]

Вот одна из ссылок. Фуфло?!! http://www.ultima.su/index.php?path=node/132

[Василий Н.]

Вот одна из ссылок. Фуфло?!! http://www.ultima.su/index.php?path=node/132

Да нет, нормально, свой интерфейс между ЦАП и транспортом, но такое впечатление, что сильно думали, чего бы такого реализовать, дабы цену накрутить. Из Москвы в Питер через Владивосток тоже можно ездить. Сетап с таким плеером интересно заценить на SA_CD, для обычных CD слишком странное решение. IMHO!

[Alexan]

Для себя в построении CD-тракта решил идти по пути максимально точного источника (за доступные мне деньги, разумеется), пусть иногда и не совсем комфортно показывающего все недостатки записи и ограничения формата CD.

"Замылить" потом всегда можно.

+1

Полностью солидарен. Попытка скрыть недостатки плохих записей оборачивается скрытием достоинств хороших. Лучше вообще стараться нигде не замыливать, а то и так сигналу еще в студии и потом дома достаточно где есть замыливаться и без наших усилий...

[andrew klin]

Коллеги,но ведь апсемплинг,которым сейчас-мейнстрим-тоже замыливание? Или я не очень понимаю?

[Василий Н.]

Коллеги,но ведь апсемплинг,которым сейчас-мейнстрим-тоже замыливание? Или я не очень понимаю?

В каком-то смысле любые преобразования - замыливание. Апсемплинг/оверсемплинг/цифровая_фильтрация - не исключение, особенно если апсэмплинг не кратный 44.1/16 -> 96(192)/24. Беда в том, что без неё (передискретизации и цифровой фильтрации) ситуация ещё хуже, и упирается в сложнореализуемые (аналоговые) фильтры высоких порядков. Т.е. потери (замыливание) при апсэмплинге меньше, чем потери при использовании аналоговых фильтров в ЦАП без передискретизации (см. зеркальные частоты). Радикальное решение - использование больших частот дискретизации (HiRes) и ЦАП без передискретизации цифровой фильтрации, но это изменение всей индустрии и пока никому, кроме завёрнутых на этом деле, не нужно. Хотя я уверен, грамотный HiRes (SA_CD - бледная и неудачная попытка) не напрягаясь переиграет многокилобаксовый источник CD.

[Petryakov Nikolay]

Хотя я уверен, грамотный HiRes (SA_CD - бледная и неудачная попытка) не напрягаясь переиграет многокилобаксовый источник CD.

:ninja: УочЧень сумневаюсь!! я в своё время умышленно приобретал универсальный проигрыватель... покупал УМЫШЛЕННО одни и те же записи на ДВД-А\СУПЕР АУДИО СД - и просто СД - в результате в моей пока скромной коллекции (150 СД) большая часть с приставкой Супер, Да..Супер Сд и ДВД-Аудио хоршо пели, но не естественно... сейчас я это понимаю..

[LIVE_EVIL]

У вас хай pез просто неправильный .

Проблема с хай резом изначально была в том что его преимущества были неочевидны большинству людей. Как результат мастеринг большинства дисков был с улучшайзерами делавшими хай рез благозвучнее ( что облегчало впаривание клиентам). Та же самая тенденция наблюдается и в самих плеерах хай реза (кд звучит сильно хуже на хай рез плеерах).

Но в абсолюте правильный хай-рез будет гораздо круче КД.

[Petryakov Nikolay]

У вас хай pез просто неправильный .

Та же самая тенденция наблюдается и в самих плеерах хай реза (кд звучит сильно хуже на хай рез плеерах).

Но в абсолюте правильный хай-рез будет гораздо круче КД.

Выходит, что в природе существуют проигрыватели только Хай-рез форматов, кои не умеют играть формат СД?

ps^ щас "доведёте" меня, что я Вас "всех" отправлю к Олегу в гости, Олег выключай мобилу)) (шучу))

[nabateec]

Да нет, нормально, свой интерфейс между ЦАП и транспортом, но такое впечатление, что сильно думали, чего бы такого реализовать, дабы цену накрутить. Из Москвы в Питер через Владивосток тоже можно ездить. Сетап с таким плеером интересно заценить на SA_CD, для обычных CD слишком странное решение. IMHO!

Ради интереса , привожу переписку с Ультимой по поводу связки транспорт+многоканальный DAC

Я : Добрый день.

Меня интересует ваш продукт EMM Labs DAC6e SE. Скажите пожалуйста :

1.Преобразование сигнала в формате DSD в многоканальный аналоговый возможно только с родного транспорта , или со всех имеющих выход ST fiber optic ?

2. Сколько в настоящее время стоит DAC ?

Ultima : 1) да, только с использованием родного транспорта CDSD, но EMM спрашивают, какой транспорт у Вас, возможно, все-таки есть какие-то варианты.

2) из-за колебания курса рубля укажу цену в долларах США – 16200.

Сообщите, какой у Вас транспорт, для получения более полной информации.

[LIVE_EVIL]

Николай Петряков, провокатор!

[Petryakov Nikolay]

Николай Петряков, провокатор!

да ладно немного авантюры нам не помешает, ладно скажу прямо у Олега дома я впервые услышал не просто красивую музыку или необычную подачу, я услышал натурально живые инструменты с разрозненными между ними расстояниями в сцене - это чудо!, Олег Ты меня не слушай, я тут о своём больном, так вот я тоже думал что дело в связке и т.п. настройках - поехал в Ноту+ слушать хорда и с ПроАками+Сагдон играли очень похоже... тут я понял что хорд он на любителя, но если понравится то подобрать ему заиену сложно\невозможно... Слушал трёхблочный изотерик в тот же день (сдержанно промолчал)

[Олег Б]

я услышал натурально живые инструменты с разрозненными между ними расстояниями в сцене - это чудо!,

Николай, чудо - это ты (в перьях )

Как это за 10 минут услышать все, что ты написал - не понимаю..... Я до сих пор пытаюсь это услышать

У желанного тобою хорда есть много недостатков, которые покажутся неприемлемыми для очень многих, так что поаккуратней. ОК?

[andrew klin]

Олег,у Вас прекрасная система-с отличным разрешением и т.д.... Но скажу свое личное-существеннейшую роль в ней играют Амати.Они дружат и с Хордом

[Petryakov Nikolay]

В этой теме присутствует масса сторонних наблюдателей которым есть что сказать... мы конечно тоже проскакаем "Чапаевым" Курс Молодого Бойца, но может быть скажут своё мудрое слово старейшины...

Карен- Вы обладатель многих источников и один из опытнейших людей, Пётр Ластиков и т.д. ВАМ СЛОВО:

[all that JAZZ...]

:ninja: УочЧень сумневаюсь!! я в своё время умышленно приобретал универсальный проигрыватель... покупал УМЫШЛЕННО одни и те же записи на ДВД-А\СУПЕР АУДИО СД - и просто СД - в результате в моей пока скромной коллекции (150 СД) большая часть с приставкой Супер, Да..Супер Сд и ДВД-Аудио хоршо пели, но не естественно... сейчас я это понимаю..

Николай, привет! Жутко извиняюсь, но если ТАК всё происходило, то надо думать о замене источника :ninja:

[Petryakov Nikolay]

Николай, привет! Жутко извиняюсь, но если ТАК всё происходило, то надо думать о замене источника :ninja:

можно не извиняться я продал свой источник и собирая силы на хорд осмариваю ближайших конкурентов

[Василий Н.]

...если ТАК всё происходило, то надо думать о замене источника :ninja:

Или, по крайней мере, его существенной доработке.

Помню, одно из сильнейших разочарований - это звук универсала Denon DVD-A11, выбранного по мурзилкам (премии в тестах, лучшая покупка, все дела). После вдумчивого изучения схемы и устранения грубых ляпов (разделительные полярные электролиты, м/сх преобразователя ток-напряжение недостаточного быстродействия) аппаратец вполне зазвучал (только на SA_CD, увы, на CD забороть полностью не удалось).

[Petryakov Nikolay]

Или, по крайней мере, его существенной доработке.

Помню, одно из сильнейших разочарований - это звук универсала Denon DVD-A11, выбранного по мурзилкам (премии в тестах, лучшая покупка, все дела). После вдумчивого изучения схемы и устранения грубых ляпов (разделительные полярные электролиты, м/сх преобразователя ток-напряжение недостаточного быстродействия) аппаратец вполне зазвучал (только на SA_CD, увы, на CD забороть полностью не удалось).

немножко не так..я может быть не правильно выразился. источник был у меня не самый плохой

http://www.solyaris.ru/catalog/videotehnik...oteric_UX_3_SE/

он супер форматы играл лучше чем СД, но хорд и линн с ассемплингом или без сыграл значительно сильнее простой формат СД, те же треки которые были и на хай-резах двд-Аудио и Супер СД...

тут я понял что зависит от уровня аппарату

[Василий Н.]

немножко не так..я может быть не правильно выразился. источник был у меня не самый плохой

http://www.solyaris.ru/catalog/videotehnik...oteric_UX_3_SE/

Гы, его бы нормально доработать

он супер форматы играл лучше чем СД, но хорд и линн с ассемплингом или без сыграл значительно сильнее простой формат СД, те же треки которые были и на хай-резах двд-Аудио и Супер СД...

тут я понял что зависит от уровня аппарату

Ага, а по мнению того-же Макарова, мой (доработанный) Денон в его системе играл на SA_CD значительно лучше dcs Скарлатти, да и во многих аспектах лучше его трёхблочного ML, напоминая...винил. Так что дело в кривизне рук/умов разработчиков аудиодивайсов, в основном.