Наши статьи

[Сергей Жеклов]

Отпишусь как могу коротко:

Главное:очередной раз подтвердил для себя, что мы разделены на тех, кому нехватает послезвучий (тембров), и они стремятся получить их из комнаты, призвуков намеренно "звенящих" корпусов АС и тех кому эти послезвучия только "мешают". Мурат явно из первой половины, я из второй, но из "сочувствующих". :-)))

Опишу впечатления со второй стороны: новая система Мурата - это полуфабрикат , который надо долго доводить до ума. С другой стороны это , очевидно более - менее законченный продукт, который имеет замеченные двумя сторонами недостатки, не очень существенные с одной стороны, и невозможные, с другой:-)

Как жить дальше?

Принял немного виски

С моей т. з. надо немедленно все выравнивать, умощнять, демпфировать и глушить:-)

С другой стороны , нужно только устранить очевидные недостатки типа замеченных неравномерностеЙ АЧХ и очевидного "гудежа" на НЧ.

я бы решил сегодняшнюю проблему так: рупорные призвуки на сч простить, звон и гудеж тонкофанерных НЧ корпусов- исключить заменой. Показанный 4-х полосный рупорный прототип права на жизнь не имеет, по моему , с любой стороны- там нет даже идейной подоплеки.

Но , думаю , что в системе скоро будут изменения

Измерения: и хорошо что сегодня не получилось. Они были ни к чему. Запредельные отклонения с т.з. АЧХ фчх и прочих импульсов были гарантированы и на слух, но , повторюсь, не для всех это так важно.:-)

[Murat]

Только жаль, что микрофон не использовали сегодня при записи.

Я как-то не догадался его тебе предложить сразу.

Встроенный гундосящий микрофон айфона портит все.

 

[Swissspear]

Отлично!

 

А я записал свою систему на Zoom

 

[Murat]

Отпишусь как могу коротко:

Главное:очередной раз подтвердил для себя, что мы разделены на тех, кому нехватает послезвучий (тембров), и они стремятся получить их из комнаты, призвуков намеренно "звенящих" корпусов АС и тех кому эти послезвучия только "мешают". Мурат явно из первой половины, я из второй, но из "сочувствующих". :-)))

 

Вот. Вот это очень интересная мысль, и круто, что мы нашли какое-то объяснение разнице во вкусах.

Я однозначно предпочту звучание инструмента в зале со специальной акустикой, которая усиливает отражения, звучанию на воздухе.

Вот в этом суть!

Т.е. я стремлюсь к красивому звучанию.

Украшенному бесконечным количеством послезвучий.

Но, вносит ли их рупор или раскрывает из программы, тут я еще готов спорить

 

[Сергей Жеклов]

Вот. Вот это очень интересная мысль, и круто, что мы нашли какое-то объяснение разнице во вкусах.

Я однозначно предпочту звучание инструмента в зале со специальной акустикой, которая усиливает отражения, звучанию на воздухе.

Вот в этом суть!

Т.е. я стремлюсь к красивому звучанию.

Украшенному бесконечным количеством послезвучий.

Но, вносит ли их рупор или раскрывает из программы, тут я еще готов спорить

 

Савсэм другое дело

и вносит и открывает. Хороший ( с мое т.з. только открывает:-)

[Murat]

 

Отлично!

 

А я записал свою систему на Zoom  

 

Савсэм другое дело  

Выкладывай в ветку с обсуждениями видео, будем всех там мочить

 

[K K]

Почему то ни слова не сказано о невероятном 3Д и эшелонировании в глубину. Хотелось бы услышать комментарии слушавших по этим не второстепенным критериям оценки

[Murat]

и вносит и открывает. Хороший ( с мое т.з. только открывает:-)

 

Если вносит, то это будет где-то хорошо, а где-то плохо.

А если раскрывает, то везде будет хорошо.

Поэтому тут надо внимательным быть

 

Есть еще один момент.

С рупорами, я слышу окрас инструмента тем объемом, в котором он записан!

Я слышу акустику того помещения.

Может быть, что это кто-то принимает за окрас рупора ?

Думаю, что да!

Мониторный звук, он выхолощенный, усредненный, выровненный.

А у меня синусоидальный! И я теперь это очень ценю

[Сергей Жеклов]

Вот. Вот это очень интересная мысль, и круто, что мы нашли какое-то объяснение разнице во вкусах.

Я однозначно предпочту звучание инструмента в зале со специальной акустикой, которая усиливает отражения, звучанию на воздухе.

Вот в этом суть!

думаю , суть в том, что очень многие относятся к звучанию АС , как к звучанию музыкальных инструментов, и создают их звучание, как Страдивари:-)И не приемлют "технического" , точного подхода к проблеме: мы должны слышать только то , что есть в записи, или больше того?

[Murat]

Почему то ни слова не сказано о невероятном 3Д и эшелонировании в глубину. Хотелось бы услышать комментарии слушавших по этим не второстепенным критериям оценки

 

Костя, тебе без срача тяжело живется ?

Что еще мне сделать, чтобы ты тут не появлялся ?

Копируй отсюда любые высказывания и поноси меня в своей ветке.

Обещаю не комментировать.

[ш р к ъ]

Что не понравилось - сниженная микродинамика, обедненные тембры (за широкими мазками смазываются детали)

 

акцентирование на оттачивании вышеупомянутых качеств будет означать сужение библиотеки записей для воспроизведения в системе.

[Murat]

Для, особо одаренных: (спасибо, Стас, что обратил внимание)

 

Что понравилось - голос, скорость, масштаб звука. Более похоже на полотно широкими крупными мазками - они ощущаются, их можно потрогать. Фантаомные образы приобертают физическую форму

 

[K K]

Костя, тебе без срача тяжело живется ?

Что еще мне сделать, чтобы ты тут не появлялся ?

Копируй отсюда любые высказывания и поноси меня в своей ветке.

Обещаю не комментировать.

Мурат, я только читаю, ничего не комментирую. Попросил дать полную оценку. Это важные параметры, которые были упущены в обзоре Сергея и Стаса.

[K K]

Для, особо одаренных: (спасибо, Стас, что обратил внимание)

Мурат, я не спрашиваю, что можно потрогать. Есть еще раз повторюсь - эшелонирование в глубину и его осязаемость, локализация по вертикали и тд. Как располагались барабаны на тестовых дисках - за линией ас, на линии ас и все такое и подобное

Как я понял - у Стаса описание переднего плана. А не задних и не расположения где и что

А судя по описанию Сергея про кривость на слух, и этого нет.

И всего лишь прошу прояснить эти моменты, чтобы более полно понять их отзыв

[Murat]

думаю , суть в том, что очень многие относятся к звучанию АС , как к звучанию музыкальных инструментов, и создают их звучание, как Страдивари:-)И не приемлют "технического" , точного подхода к проблеме: мы должны слышать только то , что есть в записи, или больше того?

 

Мы должны слышать только то, что в записи. Но там больше того

Там есть все эти отражения, которые обязательно надо слышать, чтобы тембр был красивее!

Может я и не прав, но пока все еще придерживаюсь этой точки зрения.

[Murat]

Мурат, я не спрашиваю, что можно потрогать. Есть еще раз повторюсь - эшелонирование в глубину и его осязаемость, локализация по вертикали и тд. Как располагались барабаны на тестовых дисках - за линией ас, на линии ас и все такое и подобное

Как я понял - у Стаса описание переднего плана. А не задних и не расположения где и что

А судя по описанию Сергея про кривость на слух, и этого нет.

И всего лишь прошу прояснить эти моменты, чтобы более полно понять их отзыв

 

Да, Костя, ничего нет. Все очень плохо.

[ш р к ъ]

мы должны слышать только то , что есть в записи, или больше того?

 

мы должны слышать то общее, что есть в разных записях, и избегать слышать их отличия.

 

[Сергей Жеклов]

Мониторный звук, он выхолощенный, усредненный, выровненный.

монитор точно передает суть звука- " выхолащивает" только лишнее, остальные эпитеты могут относиться к чрезмерно демпфированным АС . Бывает в мониторах, да. Но суть в том - надо нам слышать " лишнее" или нет?

Я думаю, - нет

[Murat]

акцентирование на вышеупомянутых качествах будет означать сужение библиотеки записей для воспроизведения в системе.

 

Шарик, я обещаю записать на ютьюб любые жанры.

Я уверен, что тембры наоборот обогащены.

Но, я уже говорил, что не особо чувствителен к верхам, потому что в живом звучании никаких супер верхов нет.

Я не могу их оценивать. Возможно речь идет о ВЧ обертонах. В них я не спец. Я не слушал живых инструментов с приложенными к ним ушами.

[K K]

Да, Костя, ничего нет. Все очень плохо.

Мурат, я без капли иронии все это пишу. И по отзывам не видно, что всё плохо... Просто школа для всех нас, что критерии разные и подходы, требования

[ш р к ъ]

Я уверен, что тембры наоборот обогащены.

 

так я имел в виду, что именно в этом и проблема; тембры надо бы пригасить, как раз.

 

[Сергей Жеклов]

Мурат, я не спрашиваю, что можно потрогать. Есть еще раз повторюсь - эшелонирование в глубину и его осязаемость, локализация по вертикали и тд. Как располагались барабаны на тестовых дисках - за линией ас, на линии ас и все такое и подобное

Как я понял - у Стаса описание переднего плана. А не задних и не расположения где и что

А судя по описанию Сергея про кривость на слух, и этого нет.

И всего лишь прошу прояснить эти моменты, чтобы более полно понять их отзыв

Костя, к системе Мурата нельзя относиться, как hiFi -"высокой верности", это

, скорее НI End, где другие критерии , "авторский" звук, например Люди создают комфортный ДЛЯ СЕБЯ звук, и ни к чему лезть к ним со своей "точностью" , они просто по другому устроены :-)

[K K]

Костя, к системе Мурата нельзя относиться, как hiFi -"высокой верности", это

, скорее НI End, где другие критерии , "авторский" звук, например Люди создают комфортный ДЛЯ СЕБЯ звук, и ни к чему лезть к ним со своей "точностью" , они просто по другому устроены :-)

 

Cереж, я не хочу ничего комментировать, рассуждать и вступать в беседы в данной ветке. я всего лишь попросил раскрыть отзыв полностью по двум важным, неописанным вами параметрам. Раскройте со Стасом, пожалуйста, до конца. благодарю 

[Murat]

так я имел в виду, что именно в этом и проблема; тембры надо бы пригасить, как раз.

 

 

А как же их гасить если они там есть ?

Даже если считать, что это привнесенное, ну как можно их гасить если нравится ?

Я же не мазохист

[Murat]

Стас, вот слушаю твой ролик.

Конечно такого роскошного верха у меня нет.

У тебя верх сильно выше по разрешению остального твоего же диапазона.

И конечно выше чем у меня.

Тарелки, к примеру, из-за этого на самом переднем плане без малейшего окраса.

Думаю, что ты именно это отметил.

Вообще, хай-эндщики по верху ориентируются обычно молниеносно, но я правда на это не особо обращаю внимания, даже я бы сказал, что мне не нравится когда тарелки и треугольники лезут вперед, а это, к сожалению, типично