Pitterson Опубликовано: 14 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Да!!! Чем длиннее провод - тем больше фон! Так что сетевые провода должны быть короткие и экранированные! Неправильно. Провода не должны быть антенной имени Мишукова. Вам же писали давно- нельзя так разносить проводники, получается антенна. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Мурат, судя по всему главные твои проблемы сейчас не в источнике, а в совершенно другом. Реши сначала их. Я уверен, что дело в неординарной чувствительности системы и поэтому все слышно! Каждый БП, каждый провод, который хватает фон...все! Провод без экрана фонит громче, чем с экраном и т.д. и т.п. Но проблема с землей у меня еще есть...она явно не в земле, а висит где-то в воздухе. На ней около 4вольт собрано по ходу, но она никуда не подключена, однако видимо как-то влияет. На днях куплю мощный инвертор и включу всю систему через батареи и посмотрим что будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Громкость само собой сравняли ? Когда Дирак OFF там -8db по умолчанию остается.. Следовательно ставим 0db, ставим OFF и слушаем. Потом выгружаем Дирак и опять слушаем. А где эта настройка ? Я обратил внимание, что сильно тише...может правда связано. ON - сильно лучше, чем OFF, но OFF - сильно хуже, чем в обход. Так что с математикой явно все хорошо, а с приложением беда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 14 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Но надо учесть, что у меня гипер-чувствительный усилитель и гипер-чувствительные АС. При этом реально удалось значительно снизить уровень фона системы за счет устранения удлинителя на ЦАПе. Хм. Мне кажется какой-нибудь хороший конвертер полностью решил бы проблему с фоном. Тот же Berkeley Alpha. У него раздельное питание УСБ приемника и выхлопа SPDIF/AES EBU. На импульсных контактах никакого фона не должно будет быть. Надо попробовать. А.. И проблему с АС тоже можно решить.. Покупкой готового промышленного изделия. А то время, нервы, и деньги на ветер перетыкая головки в рупора. Так не получится. Рупорную систему профессионалы создают по году. А вы.. Будете лет 5 в лучшем случае. Эх! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 14 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 А где эта настройка ? Я обратил внимание, что сильно тише...может правда связано. ON - сильно лучше, чем OFF, но OFF - сильно хуже, чем в обход. Так что с математикой явно все хорошо, а с приложением беда. .pdf-ки не читаем значит.. Кнопки не давим.. Ну ладно. Там в Dirac Processor слева открываем треугольничка и там ползунок с -8дб тяним на нулик. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 .pdf-ки не читаем значит.. Кнопки не давим.. Ну ладно. Там в Dirac Processor слева открываем треугольничка и там ползунок с -8дб тяним на нулик. Вот спасибо! Завтра заценю! Думаю, что в этом дело! Это все объясняет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Хм. Мне кажется какой-нибудь хороший конвертер полностью решил бы проблему с фоном. Тот же Berkeley Alpha. У него раздельное питание УСБ приемника и выхлопа SPDIF/AES EBU. На импульсных контактах никакого фона не должно будет быть. Надо попробовать. А.. И проблему с АС тоже можно решить.. Покупкой готового промышленного изделия. А то время, нервы, и деньги на ветер перетыкая головки в рупора. Так не получится. Рупорную систему профессионалы создают по году. А вы.. Будете лет 5 в лучшем случае. Эх! Не, мне теперь другого пути нет. Теперь я знаю, что могу сделать систему под себя, как мне надо! Любое промышленное изделие это тупик без вариантов. А чувствительность это плюс, кстати. На самых низких уровнях усилитель в самом линейном режиме и этих уровней достаточно для нормальной громкости. То что при этом надо все вычистить - разве это плохо ? Вся эта грязь у всех есть, но никто ее не слышит, а я слышу и могу говорить о реальном влиянии кабелей Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что влияние кабелей - это антенный эффект, а все остальное только в теории Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 14 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Ой не знаю не знаю.. Чтобы собирать АС уровня Hi-End нужно ооочень многому научиться. И начинать с книжек, базы, и тренировке "на кошках". А то у вас получится так, чуйка бешенная, прозрачность огромная, но всё криво. Тональный не верный, сцена в кучу, полосы не согласованы.. Разборчивости нет, весь рупор дребежит и красит. Но за-то по 2-5к eur прозрачные головки ! Как-то не комильфо Да и, Дирак конечно классный и эксперимент надо было сделать.. но прикрутить его к ЦАПу Тринити это как к винилу за 50 000 EUR прикрутить АЦП в виде Hilo.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 14 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2015 Ой не знаю не знаю.. Чтобы собирать АС уровня Hi-End нужно ооочень многому научиться. И начинать с книжек, базы, и тренировке "на кошках". А то у вас получится так, чуйка бешенная, прозрачность огромная, но всё криво. Тональный не верный, сцена в кучу, полосы не согласованы.. Разборчивости нет, весь рупор дребежит и красит. Но за-то по 2-5к eur прозрачные головки ! Как-то не комильфо Да и, Дирак конечно классный и эксперимент надо было сделать.. но прикрутить его к ЦАПу Тринити это как к винилу за 50 000 EUR прикрутить АЦП в виде Hilo.. А это уже стереотипы Когда я 5лет назад комп подключил к dCS все были в шоке А теперь это норма. К меня такое же ощущение сейчас про Дирак. Можно сражаться за каждый дБ нелинейности и черт знает как пытаться выправить все фазы, а можно включить Дирак и все...космос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Хотя я только что был против всей этой "химии". Но в моей голове легко укладывается то, что "химичим" мы с цифрой и тут важно только не угробить динамический диапазон. А регулятор громкости делает это влет! Так что -8дб в цифре это страшное зло. А фильтры коррекции вроде как нет...rsergio и vinnie это тут показали измерениями импульсов и все-такое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 И, кстати, я серьезно думаю о том, чтобы виниловый тракт интегрировать через АЦП. Ставлю пластинку, а она на лету оцифровывается в ХайРез и через Дирак на Тринити. Присмотрел даже девайс уже от PS Audio для экспериментов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Вот он: http://www.psaudio.com/nuwave-phono-converter/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 А это уже стереотипы Когда я 5лет назад комп подключил к dCS все были в шоке Стереотипы.. не стереотипы)) К меня такое же ощущение сейчас про Дирак.Можно сражаться за каждый дБ нелинейности и черт знает как пытаться выправить все фазы, а можно включить Дирак и все...космос Есть там один нюанс, но я всё молчу ;D Завтра послушаете с вправленной громкостью)) Но в моей голове легко укладывается то, что "химичим" мы с цифрой и тут важно только не угробить динамический диапазон. Ну смотртя как химичить.. Так что -8дб в цифре это страшное зло. А фильтры коррекции вроде как нет.. -8дб эта цифра рассчитана "Дираковцами", опираясь на вычислительную мощность их продукта, они посчитали что до -8дб ничего как бы не убивается.. И, кстати, я серьезно думаю о том, чтобы виниловый тракт интегрировать через АЦП. Ставлю пластинку, а она на лету оцифровывается в ХайРез и через Дирак на Тринити. Так весь смысл винила тогда пропадает.. А смысл это полный аналог, от розетки до динамиков)) Яб взял Беркли конвертер избавиться от помех УСБ (как так ребята из "Тринити" с этим не разобрались!) Потом подобрал готовую АС для однотакта. А остальные деньги - заказал бы проект у Андрея Смирнова, по КДП. Да и всё)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Причина фона в системе Мурата - плеер Апл, вернее не он сам, а его коммутация в систему. Когда отключили ЮСБ кабель от цапа, фон пропал. Решать проблему надо будет комплексно, запитать всю систему от отдельного трансформатора 380/220 или регенератора. и я еще рекомендовал загрубить чувствительность усилителей в 2-3 раза входными делителями и заодно снизить входное сопротивление. я принес делитель 10:1, оказалось уже многовато. Звучание системы мне очень понравилось, никакого рупорного окраса, звучание со взрывной динамикой, легкое, подвижное. сцена получается только в определенной ТП, но для рупоров это нормальное явление. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Так весь смысл винила тогда пропадает.. А смысл это полный аналог, от розетки до динамиков)) Яб взял Беркли конвертер избавиться от помех УСБ (как так ребята из "Тринити" с этим не разобрались!) Потом подобрал готовую АС для однотакта. А остальные деньги - заказал бы проект у Андрея Смирнова, по КДП. Да и всё)) Смысл винила не пропадает так как у меня нет аналогичной коллекции ХайРеза. Уровень Тринити такой, что аналог не нужен! Но ХайРез добыть неоткуда и даже если его добыть, то какой был тракт, где его писали - фиг знает. Так что мой ХайРез будет лучше! Беркли через SPDIF убьет весь звук. Тринити выдает "аналог" только по USB. Комнатой займусь обязательно. Конечно если мне удасться добиться такого же результат без Дирак - это и будет настоящий и объективный КОСМОС! Хорошо когда есть измеримая цель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Причина фона в системе Мурата - плеер Апл, вернее не он сам, а его коммутация в систему. Когда отключили ЮСБ кабель от цапа, фон пропал. Решать проблему надо будет комплексно, запитать всю систему от отдельного трансформатора 380/220 или регенератора. и я еще рекомендовал загрубить чувствительность усилителей в 2-3 раза входными делителями и заодно снизить входное сопротивление. я принес делитель 10:1, оказалось уже многовато. Звучание системы мне очень понравилось, никакого рупорного окраса, звучание со взрывной динамикой, легкое, подвижное. сцена получается только в определенной ТП, но для рупоров это нормальное явление. Спасибо, Феликс, огромное за помощь! Столько нового узнал о кабелях и их влиянии Кстати, попробую сегодня кабель USB с отрезанным питанием чисто для оценки фона! Может и правда достаточно будет отдельного питания USB от батарей! И жду совета по модели трансформатора 380-> 220! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Спасибо, Феликс, огромное за помощь! Столько нового узнал о кабелях и их влиянии Кстати, попробую сегодня кабель USB с отрезанным питанием чисто для оценки фона! Может и правда достаточно будет отдельного питания USB от батарей! И жду совета по модели трансформатора 380-> 220! можно еще применить конвертер USB - оптика и получить полную гальваническую развязку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 15 июля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 можно еще применить конвертер USB - оптика и получить полную гальваническую развязку.Конвертер же тоже куда-то будет включен. Чем МакМини-то плох технически в качестве блока питания USB ? Откуда берется фон ? Придумал! Надо взять 5V батарейку Интересно, если будет 6V - опасно ? Надо ровно 5V ? Или надо переменный ток обязательно ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Конвертер же тоже куда-то будет включен. Чем МакМини-то плох технически в качестве блока питания USB ? Откуда берется фон ? Придумал! Надо взять 5V батарейку Интересно, если будет 6V - опасно ? Надо ровно 5V ? Или надо переменный ток обязательно ? Совсем неважно чем питать конвертер USB > optical. Главное, что через оптику не будет связи макмини с цапом по их минусам питания, через них и передается фон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Совсем неважно чем питать конвертер USB > optical. Главное, что через оптику не будет связи макмини с цапом по их минусам питания, через них и передается фон. вот такого типа . у меня есть подобный конвертер, в следующий визит могу привести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Причина фона в системе Мурата - плеер Апл, вернее не он сам, а его коммутация в систему. Когда отключили ЮСБ кабель от цапа, фон пропал. Решать проблему надо будет комплексно, запитать всю систему от отдельного трансформатора 380/220 или регенератора. и я еще рекомендовал загрубить чувствительность усилителей в 2-3 раза входными делителями и заодно снизить входное сопротивление. я принес делитель 10:1, оказалось уже многовато. Звучание системы мне очень понравилось, никакого рупорного окраса, звучание со взрывной динамикой, легкое, подвижное. сцена получается только в определенной ТП, но для рупоров это нормальное явление. Не проще Apple Mini на специальный медиа-сервер с нормальным питанием и USB выходом поменять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Не проще Apple Mini на специальный медиа-сервер с нормальным питанием и USB выходом поменять? Я это сразу и предложил Мурату. А пока ищем простые и доступные решения. МакМини нужен Мурату для румкоррекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Вроде есть в Москве, пара-тройка тысяч долларов - думаю, можно было бы договориться попробовать. http://www.antipodesaudio.com/ds_brochure.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 Беркли через SPDIF убьет весь звук. Тринити выдает "аналог" только по USB. А я бы взял у Валеры Беркли конвертер на попробовать.. У него там и второй есть конвертер интересный. Убьёт звук скорее та штучка которую вам советуют.. Конвертер УСБ в оптику. Я бы вообще отсроил на Windows.. 8.1. Ибо лучше звука чем на Aplayer я еще не слышал)) Ну и на BugHead.. Но там сложнее с настройками.. Ноут с пассивным охладением, SSD диском, Win 8.1 оптимизировать PRO скриптом, процессы раскидать по ядрам и выставить максимальные приоритеты аудио процессам.. Слушать можно пробовать от батареи, современные по 10 часов держат)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 15 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2015 А я бы взял у Валеры Беркли конвертер на попробовать.. Вообще Беркли Валера брал как-раз у Мурата Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.