KaGE Опубликовано: 7 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2010 Фото Очень хорошо получилось! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2010 9 лет, ого. А какой был усилок, можно ссылку? И ас тоже. Не знал что так долго был ламповый сетап. Может вообще сделать тему про изменение системы во времени-небезынтересно, тем более от тебя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2010 9 лет, ого. А какой был усилок, можно ссылку? И ас тоже. Не знал что так долго был ламповый сетап. Может вообще сделать тему про изменение системы во времени-небезынтересно, тем более от тебя. Ой, усилители были разные. И АС тоже очень разные Попробую тему сделать. Может даже с фото. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2010 Было бы здорово и поучительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2010 Было бы здорово и поучительно. http://soundex.ru/index.php?showtopic=25947 Начал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z.A.G. Опубликовано: 9 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2010 Фото Дизайн чем то напоминает АудиоНот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 9 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2010 Дизайн чем то напоминает АудиоНот Все правильно - черные ящики с блестюшками все похожи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 19 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2010 Дизайн чем то напоминает АудиоНот Все правильно - черные ящики с блестюшками все похожи Усилитель у меня почти неделю и скоро поедет назад- к создателям. Внешний вид, по- моему, вполне соответствует ценовой категории, которую определили усилителю его разработчики. Издалека вообще смотрится хорошо. А если пристально: для того, чтобы изделие не имело признаков "самопала", не хватает надписей под кнопками на фасаде и маркировки терминалов сзади. Конечно, желательно наличие таблички "Зав.№ХХ. Сделано в России." Желательно бы также наличие регулятора баланса- меня, например, немного раздражало то, что при прослушке этого усилителя, звук находился немного правее привычного для меня его "расположения". Пожалуй, основной недостаток усилителя- он сильно греется. Я намерил 103 градуса на поверхности верхней крышки! Неудивительно, что усилитель при работе пахнет подпаленой изоляцией. Размер вентиляционных отверстий явно недостаточен. Мнение о звуковых качествах усилителя окончательно сложилось- в целом оно весьма благоприятное. О звуке я напишу отдельно- только вот не знаю: интересно поподробнее или лучше лаконично или "лапидарно", как сейчас модно говорить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 19 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2010 Усилитель у меня почти неделю и скоро поедет назад- к создателям. Внешний вид, по- моему, вполне соответствует ценовой категории, которую определили усилителю его разработчики. Издалека вообще смотрится хорошо. А если пристально: для того, чтобы изделие не имело признаков "самопала", не хватает надписей под кнопками на фасаде и маркировки терминалов сзади. Конечно, желательно наличие таблички "Зав.№ХХ. Сделано в России." Желательно бы также наличие регулятора баланса- меня, например, немного раздражало то, что при прослушке этого усилителя, звук находился немного правее привычного для меня его "расположения". Пожалуй, основной недостаток усилителя- он сильно греется. Я намерил 103 градуса на поверхности верхней крышки! Неудивительно, что усилитель при работе пахнет подпаленой изоляцией. Размер вентиляционных отверстий явно недостаточен. Мнение о звуковых качествах усилителя окончательно сложилось- в целом оно весьма благоприятное. О звуке я напишу отдельно- только вот не знаю: интересно поподробнее или лучше лаконично или "лапидарно", как сейчас модно говорить? Для того, чтобы звук не находился правее или леевее центра, надо согласовать фазировку вилик сетевых кабелей. Насчет запаха: усилитель прошел обкатку непрерывной работой втечение 48 часов. Когда Вы его привезете, могу открыть и показать - ни одного паленого проводника или резистора там нет. Это запах от специфического клея, которым Саратовский завод клеит балоны ламп к цоколям. Этот запах будетеще месяца два (лампы новые). 103 градуса Вы намеряли в центре верхней крышки, ограниченной от остальной поверхности вентиляционными отверстиями. Вам должно быть известно, что температура балонов ламп достигает 250 градусов. Смысл закрытой компоновки лампового усилителя не в том, чтобы на 100% защитить от ожега, а в том, чтобы защитить лампы от случайного повреждения в т.ч. детьми, домашними животными и неаккуратными уборщиками. А так же весь этот контингент от серьезных травм. Относительно надписей - никаких дополнительных надписей никогда не будет. Вся информация отображается на дисплее.( Технологически надписи сделать не трудно) К тому же это именно "самопал"- т.е. ручная работа. Изделия "одинаковы с лица" получаются только штамповкой. Коей у нас никогда не будет. Штамповки полно и китайской. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 19 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2010 Для того, чтобы звук не находился правее или леевее центра, надо согласовать фазировку вилик сетевых кабелей. Насчет запаха: усилитель прошел обкатку непрерывной работой втечение 48 часов. Когда Вы его привезете, могу открыть и показать - ни одного паленого проводника или резистора там нет. Это запах от специфического клея, которым Саратовский завод клеит балоны ламп к цоколям. Этот запах будетеще месяца два (лампы новые). 103 градуса Вы намеряли в центре верхней крышки, ограниченной от остальной поверхности вентиляционными отверстиями. Вам должно быть известно, что температура балонов ламп достигает 250 градусов. Смысл закрытой компоновки лампового усилителя не в том, чтобы на 100% защитить от ожега, а в том, чтобы защитить лампы от случайного повреждения в т.ч. детьми, домашними животными и неаккуратными уборщиками. А так же весь этот контингент от серьезных травм. Относительно надписей - никаких дополнительных надписей никогда не будет. Вся информация отображается на дисплее.( Технологически надписи сделать не трудно) К тому же это именно "самопал"- т.е. ручная работа. Изделия "одинаковы с лица" получаются только штамповкой. Коей у нас никогда не будет. Штамповки полно и китайской. Так я ведь не писал, что звук правее центра. Вилки, кстати, сфазированы. У меня был опыт работы с саратовскими лампами, наличия такого запаха в памяти не отложилось, однако спорить не буду. Температура баллонов ламп в вашем усилителе показала 168 град., у рядом стоящего Кэри 808 на таких же- 90! Температурный режим- тяжелый, надежность, безотказность и долговечность будут не такими, как если бы отверстия в верхней крышке были бы в 2-3 раза больше, а также имелись бы вент. отверстия в нижней крышке. Значит- крышки надо "улучшать"! Надписи должны быть хотя бы на терминалах сзади- непонятно, где вход "фоно", а где-СД. Даже если это "ручная работа". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nabateec Опубликовано: 19 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2010 Задача простая - максимальное качество минимальными средствами. Забавно , то все спрашивают - "что так дорого" , когда делают подешевле-"что так дешево" ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Такая температура - слишком большая для бытовой аппаратуры, и вероятность ожога, и вероятность нарушения изоляции, при таких тепловых нагрузках надо применять термостойкую изоляцию и специальные детали, обычная изоляция и детали без разрушения выдерживают 70-85 градусов, не более. Спец. материалы и детали выдерживают до 250 градусов, но вряд-ли здесь они применялись , что заметно из фоток потрохов. Так што можно порекомендовать производителям решить проблему, вероятность пожара - это нехорошая вероятность, она никому не нравицца. В данной конструкции изоляция проводников - фторпласт ( вроде достаточная термостойкость ). Конденсаторы в зонах прогрева - 105-и градисные. Вероятность ожега об открытые лампы, как известно, несколько выше любого другого случая. Кстати, спцматериалы и спецдетали выдерживают спецтемпературу, а не 250 град. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Так я ведь не писал, что звук правее центра. Вилки, кстати, сфазированы. У меня был опыт работы с саратовскими лампами, наличия такого запаха в памяти не отложилось, однако спорить не буду. Температура баллонов ламп в вашем усилителе показала 168 град., у рядом стоящего Кэри 808 на таких же- 90! Температурный режим- тяжелый, надежность, безотказность и долговечность будут не такими, как если бы отверстия в верхней крышке были бы в 2-3 раза больше, а также имелись бы вент. отверстия в нижней крышке. Значит- крышки надо "улучшать"! Надписи должны быть хотя бы на терминалах сзади- непонятно, где вход "фоно", а где-СД. Даже если это "ручная работа". Вилки сфазированы визуально или по звуку? 250 град. - температура, допустимая по ТУ, причем здесь "Кери"? Насчет тяжести режима вывод чисто умозрительный. Повторюсь, превышения допустимых электрических и температурных режимов в конструкции нет. Крышка разогревается блогодаря ИК излучению, лампы от нее близко. Положение входов соответствует расположению кнопок, функциональность кнопок отображается индикатором. Не думаю, что с этим трудно разобраться, даже предварительно не спрашивая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Согласитесь, никто не обращал бы внимания на тепловой режим и на маркировку, если бы усилитель не издавал запаха, а пользователь не испытывал бы некоторого замешательства при коммутации- куда вставлять лучше межблочник, а потом переключать входы в поисках "когда заиграет". Поскольку запах соответствует ТУ, а отсутствие маркировки-атрибут "Hand Made", то пусть это будут не замечания, а пожелания. Они не только мои. Еще мой частный нюанс: при выборе треков 1-4 на СД с пульта КЭРИ, одновременно переключались входы 1-4 на усилителе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Еще мой частный нюанс: при выборе треков 1-4 на СД с пульта КЭРИ, одновременно переключались входы 1-4 на усилителе. Это решаемый момент Однако странный - используется кодировка телевизора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Помню маркитановский девайс тоже вонял будь здоров. Две недели такой запашок по всей квартире стоял..., палено-химического содержания. Наверное токсикоманам понравится, голова после него в улет уходила. sounder Как звучит то хоть, переиграл он Ваши компоненты ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 sounder Как звучит то хоть, переиграл он Ваши компоненты ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Согласитесь, никто не обращал бы внимания на тепловой режим и на маркировку, если бы усилитель не издавал запаха, а пользователь не испытывал бы некоторого замешательства при коммутации- куда вставлять лучше межблочник, а потом переключать входы в поисках "когда заиграет". Поскольку запах соответствует ТУ, а отсутствие маркировки-атрибут "Hand Made", то пусть это будут не замечания, а пожелания. Они не только мои. Еще мой частный нюанс: при выборе треков 1-4 на СД с пульта КЭРИ, одновременно переключались входы 1-4 на усилителе. Как пожелания так и замечания принимаются и учитываются. Что-то сейчас, что-то в дальнейшем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Сегодня днем сделал некоторые измерения. АЧХ ровная в диапазоне 35Гц- 30кГц Ниже 35- начинаются искажения синуса, причем ниже 30- синуса уже вообще ничего не напоминает, сигнал похож на что-то типа возбуждения. Выше 30 кГц- плавный спад, -3дБ примерно на 90 кГц. Прямоугольный сигнал на 1 кГц- не идеален, на 10 кГц- явно видны резонансы. Мощность до видимых искажений ( ограничение амплитуды) первый/второй канал, 1 кГц, нагрузка 8 Ом- 27/41 Вт. Генератор и осциллограф гос. поверены. Дальнейшим измерениям помешали гости, а завтра я собрался везти усь назад. Я немного разочарован, хотя, измерения CARY 805-хуже, но он- однотактник и мерил без включения ООС. Для двухтактника с глубокой ООС результат- так себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Сегодня днем сделал некоторые измерения. АЧХ ровная в диапазоне 35Гц- 30кГц Ниже 35- начинаются искажения синуса, причем ниже 30- синуса уже вообще ничего не напоминает, сигнал похож на что-то типа возбуждения. Выше 30 кГц- плавный спад, -3дБ примерно на 90 кГц. Прямоугольный сигнал на 1 кГц- не идеален, на 10 кГц- явно видны резонансы. Мощность до видимых искажений ( ограничение амплитуды) первый/второй канал, 1 кГц, нагрузка 8 Ом- 27/41 Вт. Генератор и осциллограф гос. поверены. Дальнейшим измерениям помешали гости, а завтра я собрался везти усь назад. Я немного разочарован, хотя, измерения CARY 805-хуже, но он- однотактник и мерил без включения ООС. Для двухтактника с глубокой ООС результат- так себе. Хмм. Что-то вы вообще не то намеряли. 50 Вт на обоих каналах на 4 Ом - на 8 Ом вообще должно быть около 30 Вт (27 - может быть) - 41 Вт быть не должно (скорее всего, у вас не была в этом канале подключена нагрузка). 20 Гц есть по уровню -3 дб от максимальной амплитуды на 4-х Омах (максимальной амплитуды ниже 35 Гц на 8 Ом, естественно, быть не может). АЧХ при этом гораздо ниже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z.A.G. Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Для двухтактника с глубокой ООС результат- так себе. А самое главное-звук. Как он звучит? Цифры не интересны, вовсе. Вы нам мясо, мясо давайте а не овсянку заваренную на воде Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Хмм. Что-то вы вообще не то намеряли. 50 Вт на обоих каналах на 4 Ом - на 8 Ом вообще должно быть около 30 Вт (27 - может быть) - 41 Вт быть не должно (скорее всего, у вас не была в этом канале подключена нагрузка). 20 Гц есть по уровню -3 дб от максимальной амплитуды на 4-х Омах (максимальной амплитуды ниже 35 Гц на 8 Ом, естественно, быть не может). АЧХ при этом гораздо ниже. К сожалению, у меня нет нагрузочных резисторов на 4 Ом, измерения проводил при максимальной мощности, каналы на осциллографе менял местами, усомнившись в разнице 1/2 канал, а проверить надежность контакта в нагрузке сразу не догадался-не успел- может быть и в этом дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 К сожалению, у меня нет нагрузочных резисторов на 4 Ом, измерения проводил при максимальной мощности, каналы на осциллографе менял местами, усомнившись в разнице 1/2 канал, а проверить надежность контакта в нагрузке сразу не догадался-не успел- может быть и в этом дело. Ну может конечно и лампы вразнос пошли, всякое бывает. Проверим всё. Что касается НЧ, то в ламповом усилителе такие измерения не проводят. Можно смотреть АЧХ, тогда амплитуду надо делать малой. Можно смотреть частотность неискажённой амплитуды, тогда надо крутить не только частоту генератора, но и уровень, поскольку после входа сердечника в насыщение ООС разгонят сигнал до того ужаса, что вы наблюдали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 К сожалению, у меня нет нагрузочных резисторов на 4 Ом, измерения проводил при максимальной мощности, каналы на осциллографе менял местами, усомнившись в разнице 1/2 канал, а проверить надежность контакта в нагрузке сразу не догадался-не успел- может быть и в этом дело. Если найдете какие-либо косяки - только будем благодарны. К тому же предварительные лампы стоят 60-х годов. Как у них с надежностью - неизвестно. Поэтому любой дополнительный прогон для них не помешает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 20 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2010 Painmailer Графики в студию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.