Наши статьи

[andrew_klinn]

Может я ошибаюсь, но не вижу какие проблемы могут быть, если 150 кг плиту из мрамора (змеевика) толщиной за 10 см поставить на шипы на бетон, а на нее уже поставить на шипы те же вертаки и усилители. Если не делать второй ярус, никаких проблем нет. Можно колотить по ней рукой и вертушка даже не почувствует.

У моего товарища вообще все агрегаты стоят на полу.

У меня так :

Ну,у меня 5 см и вес около 50 кг. под вертушкой.С шипами надо поэкспериментировать...150кг подставка конечно круто....

[Михаил К.]

Дело не в том, чем и куда колотить, дело в том, что на мраморе (граните, т.д.) звук меняется очень сильно и не для всех систем в лучшую сторону. От веса это не совсем и зависит.

Конечно, если положить каменную плиту на играющий пол, то никакой камень не поможет, он будет шататься вместе с полом. Но если пол стоит намертво или каменная плита опирается на вцементированные в фундамент (бетонное перекрытие между этажами или несущую стену) опоры, то будет только польза. Именно так раньше устанавливали аналитические весы в лабораториях.

У гранита от веса зависит. В тонком слое он звенит, в толстом - нет, это хорошо слышно при простукивании.

Но если пол гуляет, то опять и никакая самая крутая стойка не поможет.

[andrew_klinn]

Олег,в общем с плитами появилась возможность "лично" поиграться.

Звук они поменяли-пока не пойму,в какую сторону.т.к. параллельно колонки греются.

Резонансы от вертушки не ушли-топнешь ногой-гудит.Пол бетонный,по нему линолеум.

Не пробовал ставить на шипы в плиту и т.п.Кстати,стоит вертушка не на родных ногах,а на пьезо Актюнах.Тоже мож не гуд...

А кардинальное решение для винила,как я понял-платформа Vibraplane али платформы SRA,кот.стОят,вроде как вертушка...Класс!!!

[Михаил К.]

Знаете, многотонные камни после сравнения даже с недорогими стойками отправлялись частенько на то место, для которого они наиболее часто применяются.

Ну тогда объясните физику процесса : имеем ас или винилокрут, при установке их на шипы на двухтонную мраморную плиту, к-рая в свою очередь намертво стоит на бетонной плите перекрытия, звук плохой.

Поставили ту же ас на деревянную недорогую стойку, к-рая в свою очередь стоит на ламинате+ полистирольная вспененная прокладка+ деревянные лаги, и сразу ас и вертак заиграли на все сто ...

Почему же все аналитические весы, прецизионные станки и пр. приборы ставят на мраморные плиты вмурованные в перекрытия ?

При этом в ГОСТах по установке таких приборов даже нормированы положения форточек и их количество(то есть все продумано).

Чем эквилибр аналитических весов отличается от тонарма по принципу действия ?

А известно, что весы надо ставить на присоединенное к несущей конструкции здания, твердое и тяжелое основание...

Имхо, ас стоят нормально, если : смотрим одним глазом на их верхний угол совмещая его с каким нибудь ориентиром в интерьере, просим товарища покачать ас рукой туда-сюда за верх и угол остается неподвижным относительно первоначального прицела.

ПС: баса при такой установке АС становится как бы меньше и он становится уже не такой "мясистый" , может это и не нравится людям ?

[Гость]

Андрей, если хотите, чтобы LP не реагировал на топот, прикрепите отдельную массивную полку к стене по уровню.

Для звука лучше дерево.

Если доски пола вибрируют, плита, лежащая на этих досках, не поможет,

так же как и самые лучшие стойки.

[andrew_klinn]

Андрей, если хотите, чтобы LP не реагировал на топот, прикрепите отдельную массивную полку к стене по уровню.

Для звука лучше дерево.

Если доски пола вибрируют, плита, лежащая на этих досках, не поможет.

Валера,да в том и дело,что на полу досок нет-бетонный.Думаю,в такой коробке бетонной(с тонкими стенами) и стена с полкой может запеть.Буду экспериментировать...

[Serega]

Валера,да в том и дело,что на полу досок нет-бетонный.Думаю,в такой коробке бетонной(с тонкими стенами) и стена с полкой может запеть.Буду экспериментировать...

Андрей, привет.

Попробуй ящик с песком под вертушку - хорошая развязка, часто помогает. Камень не нужен.

[Прораб]

Валера,да в том и дело,что на полу досок нет-бетонный.Думаю,в такой коробке бетонной(с тонкими стенами) и стена с полкой может запеть.Буду экспериментировать...

Андрей Привет!

Мне кажется, что в твоём случае, чем больше вес полки-камня, тем лучше будет передаваться вибрации с пола. В этом случае пол (бетон)и полка-камень становятся одним целым. Необходимо разорвать эту цепочку. Одним из действенных средств для решения этой задачи являются конуса. 2-3 уровня конусов - уверен уберут вибрацию. У меня полка вообще стоит на деревянном полу который ещё и "дышит", но при этом вибрации на столе вообще нет (ну или я её не слышу).

[andrew_klinn]

Андрей Привет!

Мне кажется, что в твоём случае, чем больше вес полки-камня, тем лучше будет передаваться вибрации с пола. В этом случае пол (бетон)и полка-камень становятся одним целым. Необходимо разорвать эту цепочку. Одним из действенных средств для решения этой задачи являются конуса. 2-3 уровня конусов - уверен уберут вибрацию. У меня полка вообще стоит на деревянном полу который ещё и "дышит", но при этом вибрации на столе вообще нет (ну или я её не слышу).

Да,Роман,ночью неспал-думал,попробую развязывающие конуса под плиту.Резиновые подставки

(забыл название) видимо не подойдут...

Сереж,про песок ПОМНЮ...Так не хочется...

[Serega]

Сереж,про песок ПОМНЮ...Так не хочется...

Искусство требует жертв. (с)

[Kuz-Alex]

Попробуйте поэкспериментировать и послушать, надеюсь вы убедитесь, что умозрительные заключения о полезности веса не особо работают. Попробуйте все ваше хозяйство поставить на дерево, на фирменную стойку, и т.п.

Знаете, многотонные камни после сравнения даже с недорогими стойками отправлялись частенько на то место, для которого они наиболее часто применяются.

Камни все давно по убирал, экспериментировал и с акустикой (далеко не одного бренда), пробовал и под усилители,

и под проигрыватели. Тональный баланс смещается вверх, глубины меньше, в верхней середине появляется окрасик,

не так всё телесно, тарелка не такая низкая, вокал не такой приятный, и т.д. Ну это на мой вкус.

[Alecs SPb]

Согласен с Прорабом. Тяжёлая полка просто становится частью пола. Нужна развязка.

Если шипы, то они должны отводить вибрации. Куда? В бетонный пол? Шипам нужно дерево, так задумал изобретатель.

На мой взгляд, подиум + нормальная аудиофильская стойка - наилучшее решение.

Вроде бы аудиофильских подиумов ещё не делают. Надо заказывать.

На первый слой от пола, для подиума я бы взял материал, не знаю его название, он похож на листы фанеры, но из мельчайшей древесной муки. Думаю, что как переход от бетонного пола к фанерному подиуму он мог бы неплохо сработать.

[Alecs SPb]

И с Kuz-Alex согласен. Такие же впечатления от камней.

[Михаил К.]

Камни все давно по убирал, экспериментировал и с акустикой (далеко не одного бренда), пробовал и под усилители,

и под проигрыватели. Тональный баланс смещается вверх, глубины меньше, в верхней середине появляется окрасик,

не так всё телесно, тарелка не такая низкая, вокал не такой приятный, и т.д. Ну это на мой вкус.

Покажите фотки как у вас было сделано.

Кстати, кто нибудь может объяснить следующее : берем ящик с песком в него ставим параллепипед из мрамора размером 1х1х1 метр. На мрамор сверху ставим проигрыватель винила или усилитель или полочные ас.

Почему это вдруг их тональный баланс сместится вверх ?

И в верхней середине появится "окрасик" ?

[Прораб]

Покажите фотки как у вас было сделано.

Кстати, кто нибудь может объяснить следующее : берем ящик с песком в него ставим параллепипед из мрамора размером 1х1х1 метр. На мрамор сверху ставим проигрыватель винила или усилитель или полочные ас.

Почему это вдруг их тональный баланс сместится вверх ?

И в верхней середине появится "окрасик" ?

Поставьте и убедитесь сами. Я почти что такое проделывал, и получил точно такой результат.

[koleged]

Опыт установки камней у всех разный, поэтому и результаты разные. Если ставить камень, то обязательно большой и тяжелый на хорошие конуса, что-бы не было пошатываний, а в данном случае, на месте Андрея, я бы купил две стойки- одну под винил, другую под сиди, есть такие красивые, где каждая полка отделена от предидущей конусом, стоят конечно прилично, но статус компанентов обязывает.

[Михаил К.]

Угу, так и будет.

Просто вы совершенно неправильно понимаете механизм работы этой фигни.

Ну так вы и объясните как совершенно правильно.

Я собственно об этом и прошу.

[александр шумилов]

Ну так вы и объясните как совершенно правильно.

Я собственно об этом и прошу.

Ну а чего собственно не понятного,TADов у всех поперебывало море,поначалу все слушали в 70 кв метрах,да и камней каких только не было.

Лично мне это надоело,вот и переехал в уютное гнездышко для лилипутов,так звук ближе и как видишь вертак не сбивается.

P.S.

Помнишь тот чулан "остров забытых усилителей" разгребай его и строй систему как все,тогда и советы будут ко двору,а пока ты Майкл один в поле воин и вещать тебе,а прислушиваться нам.

[Grade]

Камень - это конечно монументально и красиво, но ему место в метро или там еще где-то... Мертвый он, причем не по резонансам, как дсп, например, а по своим призвукам.

Материалы все звучат, зачем же выбирать худшие - стекло, железо, камень?

[andrew_klinn]

Эх,пропало сообщение...

Прикинул план действий.Поколупаюсь с плитой-фанэрку подложу,конуса там...

Все-таки камень не стекло-металл и некое право на жизнь имеет.

ну и буду думать о двойной стойке,что ли..Еще и выбрать,и дорогая,зараза,и компоненты тяжелые!!!

Кстати,во многих референсных сетапах таки камень по ВЕРТУШКОЙ используют!!!

[cosmos]

Эх,пропало сообщение...

Прикинул план действий.Поколупаюсь с плитой-фанэрку подложу,конуса там...

Все-таки камень не стекло-металл и некое право на жизнь имеет.

ну и буду думать о двойной стойке,что ли..Еще и выбрать,и дорогая,зараза,и компоненты тяжелые!!!

Кстати,во многих референсных сетапах таки камень по ВЕРТУШКОЙ используют!!!

Обратите внимание на эту фирму, у меня несколько товарищей с "заоблачными" для меня ситемами используют эти причендалы, и ни кто еще не сказал что это не работает!

http://shop.mapleshadestore.com/Maple-Platforms/departments/46/

http://shop.mapleshadestore.com/SAMSON-Turntable-Stands/departments/263/

http://shop.mapleshadestore.com/Stands-for-Floorstanding-Speakers/departments/62/

http://shop.mapleshadestore.com/Kuzma-Stabi-S-Turntable-and-Stogi-S-Arm/products/200/

тем более, как я понимаю, Ваш бюджет позволяет. Зачем дома устраивать каменоломни ...

[Михаил К.]

Камень - это конечно монументально и красиво, но ему место в метро или там еще где-то... Мертвый он, причем не по резонансам, как дсп, например, а по своим призвукам.

Материалы все звучат, зачем же выбирать худшие - стекло, железо, камень?

Сдается мне, что вы путаете назначения деки музыкального инструмента и корпуса ас или подставки под аппаратуру.

Задача первого - звучать, второго - молчать.

Если вам так нравятся красивые призвуки, предлагаю следующее : покупаем несколько контрабасов (альтов, скрипок) и делаем из них стойку. Меняя натяжение струн и инструменты в стойке можно будет регулировать оттенки звучания.

Кстати, ув. Прораб считает звук своих ас АТС-100 мониторным и правильным, а они в стоке стоят на железных стойках. А в студиях вообще вмурованы в каменные стены. А некоторые про-модели даже имеют металлические корпуса...

Это вроде противоречит вашему утверждению о том, что железо -худший материал для стоек.

Кто ошибается ?

Потом непонятно, какие призвуки могут быть у кубометрового куска мрамора ? Как именно они проявляются ? Вы утверждаете, что они есть ...

[Tom Waits]

ну и буду думать о двойной стойке,что ли..

Вот от всех проблем : http://www.techno-m.ru/index.php?prod=15&detail=334

[Professor]

Единомышленники Серёги предлагают сделать подставку на основе песка: http://www.tnt-audio.com/clinica/sandblaster_e.html

А здесь работа профессионалов, но как это работает? http://www.audiav.com/Audiav_Signature_Standard.html

[andrew_klinn]

Вот от всех проблем : http://www.techno-m.ru/index.php?prod=15&detail=334

Олег,ну и цены...От всех проблем...Heavy duty....