суббота 06.11.2010 - Page 4 - Клуб Soundex: мероприятия/отзывы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

суббота 06.11.2010


Recommended Posts

  • Moderators

Как считаешь, улучшение акустики комнаты/размещение вдоль капитальной стены - улучшило бы звучание или нет смысла вкладываться?

Размещение АС вдоль капитальной стены (напротив входа) в принципе должно помочь для реализации "гомогенной" звуковой картины по фронту. Получится так - за акустикой - капитальная стена, а по бокам - ГКЛ панели. Сильно ли это повлияет собственно на качество воспроизведения - вероятно да, надо попробовать - ведь это бесплатно, хотя и требует хорошей физической формы в случае с Санрэями :)

"Улучшение акустики" КДП - дело архиполезное, имхо ни один компонент ситемы не может дать такой линейной зависимости "потраченные деньги/полученный результат" как акустическая обработка помещения. С чего начать в нашем конкретном случае? Думаю, прежде всего с нейтрализации "звона" комнаты в области СЧ-ВЧ. Особенно заметного (и раздражающего) на относительно громких и (естественно) насыщенных СЧ фрагментов. На последней встрече этот артефакт особенно портил общий саунд. С НЧ как-то даже получше дела обстоят - правая (от входа) стена-барабан работает как "дикий" НЧКП и в последней расстановке АС (по диагонали) нижний диапазон даже как-то совсем не разражал бубнежом, скорее наборот - это сподвигло коллег на переключение НЧ-секции в режим "Gain A" (позже вернули обратно в flat). Видимо это касается и левой стены.

Вернёмся к СЧ-ВЧ. Самым простым и недорогим решением тут видится размещение на стенах и особенно в верхних углах и на стыках потолка и стен панелей из фактурного материала поглощающего этот диапазон. Это могут быть средне- и сильноворсистые покрытия типа ковролина, фактурный поролон и тп. Можно даже для начала не обращать внимание на визуальный дизайн и не использовать рамки, багет и тд - а просто поэкспериментировать с кусками материала размещая их как было описано выше. Так как есть опасность "переглушить" помещение - лучше чтобы материал для экспериментов был недорогой. Хотя лично я в силу определённых обстоятельств привык к максимально заглушенным контрольным помещениям и мне это представляется правильным, но как я понимаю для аудиофилов это может показаться скорее отрицательным и непривычным для слуха обстоятельством. Также очень полезно было бы использовать панели для диффузии на СЧ, но это уже заметно дороже и может быть следующим шагом... Вот примерно такие мысли по акустике клубной КДП.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 93
  • Created
  • Last Reply
  • Moderators

Лично я вижу "проблему"а точнее не проблему

!!! а ПРИЧИНУ !!!

в том что dCS и ASR ,НЕ самое хорошее сочетание компонентов.

и после посл. встречи основываясь на отзывах форумчан , еще раз убедился в ЭТОМ!

На последней (06.11) встрече как раз ASR и не коммутировался с dCS - тот был отправлен в отставку сильно раньше экспериментов с Эмиттером :)

Oscar goes to: Gryphon->ASR->Tidal

post-57-0-70225900-1289167522_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Размещение АС вдоль капитальной стены (напротив входа) в принципе должно помочь для реализации "гомогенной" звуковой картины по фронту. Получится так - за акустикой - капитальная стена, а по бокам - ГКЛ панели. Сильно ли это повлияет собственно на качество воспроизведения - вероятно да, надо попробовать - ведь это бесплатно, хотя и требует хорошей физической формы в случае с Санрэями :)

"Улучшение акустики" КДП - дело архиполезное, имхо ни один компонент ситемы не может дать такой линейной зависимости "потраченные деньги/полученный результат" как акустическая обработка помещения. С чего начать в нашем конкретном случае? Думаю, прежде всего с нейтрализации "звона" комнаты в области СЧ-ВЧ. Особенно заметного (и раздражающего) на относительно громких и (естественно) насыщенных СЧ фрагментов. На последней встрече этот артефакт особенно портил общий саунд. С НЧ как-то даже получше дела обстоят - правая (от входа) стена-барабан работает как "дикий" НЧКП и в последней расстановке АС (по диагонали) нижний диапазон даже как-то совсем не разражал бубнежом, скорее наборот - это сподвигло коллег на переключение НЧ-секции в режим "Gain A" (позже вернули обратно в flat). Видимо это касается и левой стены.

Вернёмся к СЧ-ВЧ. Самым простым и недорогим решением тут видится размещение на стенах и особенно в верхних углах и на стыках потолка и стен панелей из фактурного материала поглощающего этот диапазон. Это могут быть средне- и сильноворсистые покрытия типа ковролина, фактурный поролон и тп. Можно даже для начала не обращать внимание на визуальный дизайн и не использовать рамки, багет и тд - а просто поэкспериментировать с кусками материала размещая их как было описано выше. Так как есть опасность "переглушить" помещение - лучше чтобы материал для экспериментов был недорогой. Хотя лично я в силу определённых обстоятельств привык к максимально заглушенным контрольным помещениям и мне это представляется правильным, но как я понимаю для аудиофилов это может показаться скорее отрицательным и непривычным для слуха обстоятельством. Также очень полезно было бы использовать панели для диффузии на СЧ, но это уже заметно дороже и может быть следующим шагом... Вот примерно такие мысли по акустике клубной КДП.

Размещайте, пожалуйста, подобные рекомендации здесь: http://soundex.ru/index.php?showtopic=31220&st=25

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Очень удивил dCS Scarlatti :unsure:. Все попытки фазировки и замены кабелей на нем так и не заставили его отыграть без искажений и мощных перегрузок на форте. Наверное, все же стоило попробовать поставить пред, возможно, это убрало бы часть проблем. Причем дело был даже не в какой-то неприятной подаче или характере, а просто в явных дефектах звучания. Поскольку я тоже знаю этот источник, как очень хороший и перспективный, как-то надо бы попытаться понять эту ситуацию :wacko:. Что-то тут надо делать, ребята. dCS так играть не может, а если играет - мы в чем-то неправы.

Угу, только внешний пред, практически на 100% уверен, что в преде/ЦАПе dCS Скарлатти цифровая регулировка, разобраться с режимами и настройками по мануалу (или подключить специалистов дилера), ну, и вроде на подставках с Черноморитом транспорт стоит, вряд ли это так "убило" звук, но всё же попробовать другие варианты.
Link to comment
Share on other sites

К сожалению, в отличие от 30.10, на прошедшей в эту субботу встрече присутствовал лишь до 18.15. Поэтому всей полнотой впечатлений не располагаю. Очень жаль, что не удалось послушать презентацию Леонида, и так и не дождался ASRа. Но сравнить с первой встречей можно и нужно. Главный для себя вывод - есть куда двигаться, есть явные перспективы у клуба. Это видно и по отчетам коллег, которые отписались выше. И по кол-ву притащенных кабелей, дисков, запасенных "сюрпризов из кустов". Есть явный интерес, желание пробовать что-то новое.

По впечатлениям много писАть не буду, просто пару штрихов.

Да, даже в такой комнате можно добиться вполне приемлемого расположения акустики. Так вот, двигали акустику много (Серёге и Константину отдельное спасибо за фанатичный физический труд). Старания не напрасны. Звук выравнился (ушла вызгливость на СЧ, бас подтянулся),звук отлип от АС. Надеюсь, коллеги отметили скотчем на полу расположение акустики)))

ASA. Для меня - комплект "первого впечатления", т.е. в первые секунды вот вроде и ... а далее звук слишком утомителен. Очень странно, нежелание разработчиков разобрать комплект. Ведь, пусть комплект целиком и "поставили в угол" (заслуженно!), но почему не попробовать отдельные блоки?! Видимо, разработчикам надо было не запрещать разбирать систему, а запрещать ее включать без своего личного присутствия.

DCS. Здесь к впечатлениям выше добавить нечего, т.е. полностью присоединяюсь к тому, что DCS надо серъезно "лечить". Уж лучше бы оставили его в двухблочном включении, т.к. на первой встрече с ним тот же Plinius было гораздо интереснее.

Интегральник Константина Мусатова. Великолепно! В связке с CDP Gryphon наполнил комнату звуком, очень комфортным, слитным, достаточно быстрым. Удивительно, но при 2х20 Вт так держаться со сложными, в плане нагрузки, Tidal'ми!!! На порядок сильнее моноблоков, которые Константин привозил в прошлый раз. Реально не хотелось уже что-то двигать, переключать, выходить попить кофею и т.п.

Вот как-то так.

Клуб очень нужен и очень полезен!!!

Всем огромное спасибо!

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Клуб очень нужен и очень полезен!!!

Да, когда происходят заметные подвижки в лучшую сторону, это даёт много информации для анализа как собственных предположений/оценок так и селекции схожих типов восприятия.

Ну, и относительно недорогих компонентов в сочетании с колонками/другими компонентами с серьёзными ценниками, - последние прослушки убедительно показали осмысленность этого.

Просьба к участникам прослушек не стесняясь помещать свои впечатления, читателей, по понятным причинам, на порядки больше чем слушателей и даже из, может быть, не профессиональных отчётов складывается общая картина.

Всем огромное спасибо!

Присоединяюсь, а Мурату и организаторам, а также тем, кто предоставил технику (изготовителям/дистрибьторам/владельцам) зачОт!
Link to comment
Share on other sites

Да, когда происходят заметные подвижки в лучшую сторону, это даёт много информации для анализа как собственных предположений/оценок так и селекции схожих типов восприятия.

Ну, и относительно недорогих компонентов в сочетании с колонками/другими компонентами с серьёзными ценниками, - последние прослушки убедительно показали осмысленность этого.

Василий Н., очень правильно расписано.

Удивительно то, что у кого-то появляются вопросы о целесообразности подобных встреч!

Link to comment
Share on other sites

ASA. Для меня - комплект "первого впечатления", т.е. в первые секунды вот вроде и ... а далее звук слишком утомителен. Очень странно, нежелание разработчиков разобрать комплект. Ведь, пусть комплект целиком и "поставили в угол" (заслуженно!), но почему не попробовать отдельные блоки?!

Попробуйте в следующий раз (если получится) попытаться послушать более первых секунд. В остальных отзывах - звук сразу не интересен - и задвинули. А у Вас - звук интересен - и задвинули, не пытаясь ни в чем разобраться. Не логично. :)

А на отдельные блоки не разобрали потому, что я хочу, чтобы до слушателя дошел именно такой звук, а не тот, к которому он привык.

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте в следующий раз (если получится) попытаться послушать более первых секунд. В остальных отзывах - звук сразу не интересен - и задвинули. А у Вас - звук интересен - и задвинули, не пытаясь ни в чем разобраться. Не логично. :)

А на отдельные блоки не разобрали потому, что я хочу, чтобы до слушателя дошел именно такой звук, а не тот, к которому он привык.

Возможно, что и не разобрался! Меня что-то точно на миг зацепило (что не разобрался!), но затем звук пошел как-то очень уж напорно что ли, "стеной" - не в смысле мощности, а какой-то избыточности информации, отсутствием тонкой ньюансировки. Отсюда и реплика о "утомляемости". Но скрывать не буду, еще раз послушал бы.

Про отдельные блоки зря! Мне кажется, что источник Gryphon мог быть (!) интересным вариантом в данном случае.

Link to comment
Share on other sites

Про отдельные блоки зря! Мне кажется, что источник Gryphon мог быть (!) интересным вариантом в данном случае.

Не думаю. Он имеет наследственные недостатки (хоть и небольшие), которые нас не устраивают.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Technician, если есть возможность - не увозите пока свой комплект из клуба, у меня (да и не только, надеюсь) всё ещё есть желание его отслушать не торопясь.

Link to comment
Share on other sites

Technician, если есть возможность - не увозите пока свой комплект из клуба, у меня (да и не только, надеюсь) всё ещё есть желание его отслушать не торопясь.

С нашей стороны ограничений по времени нет (поскольку он не единственный). Может стоять, пока Мурат не выгонит. :)

Если будет некоторое количество заинтересованных, можно будет встретиться.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

С нашей стороны ограничений по времени нет (поскольку он не единственный). Может стоять, пока Мурат не выгонит. :)

Если будет некоторое количество заинтересованных, можно будет встретиться.

Я, я заинтересованный! Хотел услышать компоненты ASA на "нейтральной" территории с хорошей акустикой. Может, пора планировать прослушку?
Link to comment
Share on other sites

Толь, привет, вот я тебя пропиарил то, а так бы и внимания никто не обратил. В отзывах прошла информация, что мол не прозвучало, да и хрен с ней, задвинули в угол и ладно. А так, смотри - интерес возник. :)

Link to comment
Share on other sites

Я, я заинтересованный! Хотел услышать компоненты ASA на "нейтральной" территории с хорошей акустикой. Может, пора планировать прослушку?

Сговаривайтесь, там разберемся. После среды я смогу.

Link to comment
Share on other sites

Толь, привет, вот я тебя пропиарил то, а так бы и внимания никто не обратил. В отзывах прошла информация, что мол не прозвучало, да и хрен с ней, задвинули в угол и ладно. А так, смотри - интерес возник. :)

Так и я о том же. :)

Link to comment
Share on other sites

Сговаривайтесь, там разберемся. После среды я смогу.

Я! я! я только в будни не могу.

Link to comment
Share on other sites

Я! я! я только в будни не могу.

Я имел ввиду, что в этот вторник и среду я занят. А после - как пожелаете.

Link to comment
Share on other sites

Я имел ввиду, что в этот вторник и среду я занят. А после - как пожелаете.

Я понял, да. Я изъявил желание, но обозначил что могу только в выходной день, любой, кроме ближайшего.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...