Наши статьи

[Ilja]

Не стОит настолько прогибаться под критику

 

Пускай будет, для разнобразия.. 

И такое бывает)) 

[Pitterson]

Послушал я все эти ролики - звук пока неважный, фокалы явно лучше, там голос лучше намного, у  PMC/ACA голос зажат. Бас лохматый, гудящий (может, конечно, комната подпевает). Рояль - это просто биде, полное причем, ... . Брегович грубый, монотонный, невыразительный.

В общем, восторги Кости явно сильно гипертрофированы.

Костя, вспоминай фразу - "Антон мне друг, но истина дороже".

Слышно что Фокалы перегружаются, и басовик и твитер.У ПМС более свободное, не грузное звучание.Хотелось бы еще динамики, смягчает ПМС, не относительно Фокал, а вообще.

Пианинка и мне не понравилась, как-то грязно, без экспрессии, выводы можно делать только при записи на хороший микрофон.

 

[K K]

Е....тся туфли гнутся... Я слышу что-то еще другое, третье...

[Georgiy]

В общем если, кто знает как не дорого и быстро подстроить КДП, то пишите. Если не знаете, то мне и так сверхзашибись

Четыре сегмента от заказного сухого детского бассейна высотой 70 см, длинной 170 см ( каждый), и толщиной плотного поролона 20 см ( крепятся друг к другу на "липучке", можно ставить горизонтально, вертикально, боком, ра...) стоимостью 30-40 рублей + пара диффузоров Шредера в нормальном шпоне светлого ореха 67/67/21 см., 15 руб/шт. , дают представление где в комнате надо глушить, а где рассеивать . Потом диффузоры можно использовать в финишной отделке, а бассейн наполнить шариками и подарить детям в ближайший детский сад !

фото из интенета

Если без шариков , то весь набор пытливого аудиофила можете купить у меня , отдельно не продается! Основательно прогрет на Танной Престиж !

[K K]

Хорошая тема, напомнило игру Монополия для 10летних ребятишек: познай бизнес, как и что, а потом передай детям основател но прогрето на сети супермаркетов пятерочка!

[Ilja]

Костя, пойдём спать?

[K K]

Костя, пойдём спать?

Спасибо за предложение, Илья... Мне есть с кем

[Ilja]

Да, именно в этом смысле

В последнее время меня напрягает это долгое времяпровождения на форуме, и постоянное желание зайти. Затягивает. Долбишься и долбишься. Какае-то не осознанная долбёжка. Желание поймать кайф не понятно в чем..

Короче пора оформляться на сон.

[VVZ]

Вадим,подстроить под что? )

Ну, блин, как можно слушать советчиков, которые по фотографии/ролику с айфона ставят диагнозы и дают какие-то советы и рекомендации? Всегда, когда читаю форум, с трудом верю, что это всё всерьез обсуждается взрослыми людьми. ))

Дмитрий вы правы. Не подумайте только, что мы психи-

Конечно никто всерьез выводов не делает. Просто идет общение, и очень редко, но бывает и что то полезное проскакивает. Не будте так строги- с уважением Вадим

[Technician]

Попробую посоветовать, и этот совет будет самый приятный из всех- чем лучше звучит аппаратура, тем меньше помещение портит звук.Т.е. - слушать музыку и не париться.

Соглапшусь с Петром.

Я неоднократно говорил про когерентность системы (если хотите, про слитность) и восприятие прямого звука. Для человека они играют определяющую роль. Особенно в стерео.

Если система когерентна, то влияние помещения на восприятие вторично. Человек отсеивает его легко. Если система не когерентна, то помещение будет влиять сильно, поскольку фронты звуков не выражены и звук системы будет сливаться с подыгрыванием помещения.

 

Если кому не понятно, то в записях этот эффект смазывается, хотя и в определённой степени заметен. .

 

 

[Technician]

Я высказываю просто то, что слышу, прошу не обижаться.

На своей системе я Бреговича не слушал никогда и не буду.

Олег, прошу не обижаться, но очень трудно делать какую-то привязку ваших высказываний к реальности, поскольку никто ничего не знает про вашу систему. .

[Stas]

Соглапшусь с Петром.

Я неоднократно говорил про когерентность системы (если хотите, про слитность) и восприятие прямого звука. Для человека они играют определяющую роль. Особенно в стерео.

Если система когерентна, то влияние помещения на восприятие вторично. Человек отсеивает его легко. Если система не когерентна, то помещение будет влиять сильно, поскольку фронты звуков не выражены и звук системы будет сливаться с подыгрыванием помещения.

 

Если кому не понятно, то в записях этот эффект смазывается, хотя и в определённой степени заметен. .

Чем ровнее акустика, тем лучше она будет воспроизводить в не подготовленном помещении и скорее всего чем ближе место прослушивание, тем лучше, наверное ... хотя есть люди которые "когерентно" могут получать удовольствие и от радиоточки с моно звуком.

Очень не нравиться термин "когерентно", может лучше использовать "гармонично".

[Technician]

Чем ровнее акустика, тем лучше она будет воспроизводить в не подготовленном помещении и скорее всего чем ближе место прослушивание, тем лучше, наверное ... хотя есть люди которые "когерентно" могут получать удовольствие и от радиоточки с моно звуком.

Очень не нравиться термин "когерентно", может лучше использовать "гармонично".

Я говорю о чисто техническом аспекте. Термин этот в музыкальной практике не применяется. 

Но в данном случае он (как и в физике) означает одновременность. Если хотите - одновременность прохождения по тракту сигналов разных частот, сохранение системой исходных временных параметров звука.

 

П.С.Если более развёрнуто, то это можно объяснить так:

Сложный музыкальный звук имеет в своём составе множество простых звуков, расположенных о определённом временном порядке.

Этот порядок и должна система , по возможности, сохранить. Если это порядок растянуть во времени (что и делает большинство систем) , к нему будут подмешиваться звуки отражений. Тем самым нарушая исходную звуковую картину.

[Сергей Жеклов]

 

Соглапшусь с Петром.

Я неоднократно говорил про когерентность системы (если хотите, про слитность) и восприятие прямого звука. Для человека они играют определяющую роль. Особенно в стерео.

Если система когерентна, то влияние помещения на восприятие вторично. Человек отсеивает его легко. Если система не когерентна, то помещение будет влиять сильно, поскольку фронты звуков не выражены и звук системы будет сливаться с подыгрыванием помещения.

 

Если кому не понятно, то в записях этот эффект смазывается, хотя и в определённой степени заметен.   .

Хорошая система с динамичным и четким, звуком , с не  подгуживающим басом  и тд  - да играет как бы "отдельно" от комнаты . Тем заметнее комната - но ее и легче "выключить" в своем сознании - каждый это делает в меру своих способностей. Мне , например , гудящая КДП абсолютно не мешает при прослушивании систем с "размазанным" звуком - просто сразу нет серьезного отношения к такому звуку - ну, играет , ну и хорошо. А когда такое помещение подыгрывает хорошей системе  - невыносимо и невозможно расслабиться

[Сергей Жеклов]

Сложный музыкальный звук имеет в своём составе множество простых звуков, расположенных о определённом временном порядке.

Этот порядок и должна система , по возможности, сохранить. Если это порядок растянуть во времени (что и делает большинство систем) , к нему будут подмешиваться звуки отражений. Тем самым нарушая исходную звуковую картину.

А вот интересно,  вы  же делали апгрейд на аналоговом кроссе, как я понял ?

Т.е. у вас отсутствовали возможности по точному совмещению фронтов импульса от разных полосных драйверов , как в цифровых кроссах... Что удалось улучшить в этом сегменте?

[アントン]

А вот интересно,  вы  же делали апгрейд на аналоговом кроссе, как я понял ?

Т.е. у вас отсутствовали возможности по точному совмещению фронтов импульса от разных полосных драйверов , как в цифровых кроссах... Что удалось улучшить в этом сегменте?

 В рамках системы построенной на драйверах прямого излучения, можно точно согласовать все полосы во всём диапазоне совместной работы. Проблемы начинаются когда глубина центров излучения отличается более чем на 1/2 длины волны.

[Technician]

А вот интересно,  вы  же делали апгрейд на аналоговом кроссе, как я понял ?

Т.е. у вас отсутствовали возможности по точному совмещению фронтов импульса от разных полосных драйверов , как в цифровых кроссах... Что удалось улучшить в этом сегменте?

Абсолюто точное совмещение, конечно, отсутствует. Но есть возможность значительно улучшить эту картину по сравнению с пассивным кроссом. Значительно.

 

(У меня у самого нет точного представления о том, до какой степени точности имеет смысл выдерживать этот параметр. Есть подозрение, что существует интервал, после которого нашему слуху уже без разници.)

[アントン]

Сам фронт не нужно совмещать. Нужно совмещать фазы излучения в зоне совместной работы.

[Technician]

Сам фронт не нужно совмещать. Нужно совмещать фазы излучения в зоне совместной работы.

Да, это залог отсутствия "каши". .

[Pitterson]

Соглапшусь с Петром.

Я неоднократно говорил про когерентность системы (если хотите, про слитность) и восприятие прямого звука. Для человека они играют определяющую роль. Особенно в стерео.

Если система когерентна, то влияние помещения на восприятие вторично. Человек отсеивает его легко. Если система не когерентна, то помещение будет влиять сильно, поскольку фронты звуков не выражены и звук системы будет сливаться с подыгрыванием помещения.

 

Если кому не понятно, то в записях этот эффект смазывается, хотя и в определённой степени заметен. .

Вообще мне кажется, что есть прямая связь передача фронта/качество звука.

[Сергей Жеклов]

Проблемы - да , 

 

(У меня у самого нет точного представления о том, до какой степени точности имеет смысл выдерживать этот параметр. Есть подозрение, что существует интервал, после которого нашему слуху уже без разници.)

У меня, пожалуй, тоже нет точного представления 

Но замечал, не раз, что  характер звучания начинает меняться в зависимости от задержек задолго до  появления явных проблем,  напоминает влияние кабелей.  С этим очень интересно возиться   

[Сергей Жеклов]

Вообще мне кажется, что есть прямая связь передача фронта/качество звука.

Есть абсолютно прямая связь с динамическим диапазоном. Когда точно совмещаешь фронты - импульс вырастает примерно в 2 раза!

[waka]

Ну надо обратиться к тому кто в теме..

После осмотра, замеров можно что-то говорить. Можно будет прикинуть на сколько координально надо делать обработку и какие варианты цен.. 

 

Илья, результаты замеров ни коем образом не пересекаются с главными критериями "хорошего звука" (в подавляющем большинстве даже нитеобразные ачх и фчх не спасают от отвратительных результатов - иначе бы рум коррекция использовалась повсеместно)

не нужно на них зацикливаться (пустая трата бесценного времени) : )

 

по обработке

есть такой уровень звучания при котором такие "мелочи" как акустическая обработка отходят на второй план : ))

жаль встречается сей феномен всё реже и реже

(как АС данная модель пмс способна на многое)

[Technician]

Проблемы - да , 

 

У меня, пожалуй, тоже нет точного представления 

Но замечал, не раз, что  характер звучания начинает меняться в зависимости от задержек задолго до  появления явных проблем,  напоминает влияние кабелей.  С этим очень интересно возиться   

Так межкомпонентные и влияют на время. .

[Сергей Жеклов]

Кстати, результаты замеров помещения Вадима у меня сохранились:

Достаточно сильный гудеж большой комнаты ( ниже 50Гц комната гудит 0,7 сек ) , к этому , конечно можно привыкнуть  Это на первом ролике очень слышно.

И заметно подзванивает  на СЧ , от 200 до 2000Гц - это , думаю , объемы под лестницей так себя ведут.

измеренное RT60 = 0.53 ( поправил значение, на точное) 

Привыкнуть можно , безусловно,  но нужно ли?  Комната - это часть системы. Точно также можно привыкнуть и к звуку источника , АС , кабелей, усилителя