Наши статьи

[ZUEVV]

Вот такой вот пипец))

Но вопрос остается открытым - менять что или нет?

Почему звук гавно?

И цеплять ли землю провода на общую землю( на шину вверху слева)?

Или отключать землю на розетке?

Сейчас фотку загружу.

Ps Феодору - выделенка защищена получается общим автоматом на мою квартиру на леснице.

Спасибо.

Короче,я вижу в вашем подключении несколько слабых мест с точки зрения влияния на звук. "Выделенок" подключил достаточное количество и опыта по работе электриком так же хватает. Буду в Питере(вы же там живёте?) в двадцатых числах октября- могу заскочить к вам и глянуть своими глазами.

[Stas78]

Короче,я вижу в вашем подключении несколько слабых мест с точки зрения влияния на звук. "Выделенок" подключил достаточное количество и опыта по работе электриком так же хватает. Буду в Питере(вы же там живёте?) в двадцатых числах октября- могу заскочить к вам и глянуть своими глазами.

Написал в личку

[Виталий_Мск]

Здесь нельзя мыслить амперными категориями, потому что через сетевые кабели замыкаются паразитные высокочастотные токи. Вот их-то и "фильтрует" последний метр, а при использовании нескольких питающих линий - вся длина проводки, замыкаясь в щитке. Поэтому лучше всего замыкать эти токи внутри усилителя, после его вч-фильтра, раньше делали такие сетевые питающие отводы на задней стенке усилителей для питания более маломощных устройств.

ну это пипец какой-то... Фёдор, ну это просто неудержимый полёт фантазии. Вы только не обижайтесь, но по-другому это назвать нельзя! Кто-то на каком-то форуме когда-то придумал "последний метр" и все диванные эксперты ломанулись повторять мантру. Как провод фильтрует ВЧ токи, если у него ёмкость даже при метрах 15 будет мизерной? Тогда давайте посадим перед вилкой полипропиленовый кондёр на 400 В ёмкостью 0,5 мкФ - эффект должен быть лучше. Но никто этого не делает, потому что, оказывается, провод сам всё отфильтрует.

Кабель влияет, но как - никто до сих пор вразумительного ответа не дал, даже те, кто эти кабели делает. На этом, да и не только, форуме, мало кто может честно написать, что сравнивал, услышал разницу, но не может объяснить что произошло и из-за чего; в основном тут же все кидаются сыпать умностями.

[Виталий_Мск]

Провел эксперимент. Вырубил щиток - в комнате тестером прозвонил розетку - фаза и ноль прозваниваются.

прозваниваются из-за дифавтомата, на котором висит фаза.

УЗО в щитке у вас одно и оно не задействовано на эту выделенку.

[Stas78]

прозваниваются из-за дифавтомата, на котором висит фаза.

УЗО в щитке у вас одно и оно не задействовано на эту выделенку.

А разве это не узо где фаза висит??? А где оно тогда?

[Виталий_Мск]

внизу, слева, рядом с одиночным автоматом.

Я не понял куда идёт провод от счётчика, но походу, выделенка у вас не защищена ничем кроме вводного автомата. Т.е. получается мечта аудиофила: минимум преград и переходов на пути тока. И при этом звучание стало хуже?

[mr_bird]

изу щитка, куда по всей видимости сведены все нули.(Нижняя фотка в посте номер 277 в этой теме).

Проблема -

1.Звук хуже. Более зажат.

 

 

А может сей эффект быть из-за того, что раньше вы использовали сетевой провод без экрана, а теперь с экраном ? Вопрос риторический, да, отвечу сам - теоретически на уровне вашего восприятия такое быть может.

UPD: сетевой - я имел ввиду кабель выделенки.

 

[Big Lebowski]

Да сколько писать уже, нельзя проводку делать экранированными проводами, нет ведь суют, да еще фирмы японской накупят, вот дети просто

[mr_bird]

Да сколько писать уже, нельзя проводку делать экранированными проводами, нет ведь суют, да еще фирмы японской накупят, вот дети просто

 

Почему нельзя?

 

[Filigrane]

Вот жеж пристали к человеку.

Если электрик присоединил фазу к тому же контакту, куда приходит фаза от СЧЕТЧИКА, то это правильно.

Если электрик присоединил ноль к той же шине, куда приходит ноль от СЧЕТЧИКА (шина внизу), то это правильно.

Потому, что чище нуля и фазы в этом щите нету!

Далее. То, что электрик при монтаже многожильного кабеля не использовал наконечники-гильзы (типа НШВИ или аналоги), говорит не в пользу его квалификации. Присоединенный к шине под винт черный провод можно перерезать прижимным винтом буквально двумями пальцами.

Создать оптимальное усилие прижима в винтовом соединении возможно только для моножилы, или при принятии специальных мер (наконечник, и т.п.)

Третье. Присоедините уже защитную землю кабеля к шине РЕ (справа вверху). 

Уже достали обсуждения на тему: "присоединил фазу от выделенки, ноль пока по старому - от батареи отопления. Бас прочистило, верха заискрились".

Потом следующая тема "перекинул ноль на корыто в огороде. Середину выперло, вылезли черви у смородины"

Ну и в итоге: "Пришел совхозный электрик и сделал проводку по правилам. Че-та Фурутек играет как у соседа АВВГ"

 

Stas78, дураку пол дела не показывают. Сделайте все как положено, потом можно и ветки открывать

 

[Феодор]

ну это пипец какой-то... Фёдор, ну это просто неудержимый полёт фантазии. Вы только не обижайтесь, но по-другому это назвать нельзя! Кто-то на каком-то форуме когда-то придумал "последний метр" и все диванные эксперты ломанулись повторять мантру. Как провод фильтрует ВЧ токи, если у него ёмкость даже при метрах 15 будет мизерной? Тогда давайте посадим перед вилкой полипропиленовый кондёр на 400 В ёмкостью 0,5 мкФ - эффект должен быть лучше. Но никто этого не делает, потому что, оказывается, провод сам всё отфильтрует.

Кабель влияет, но как - никто до сих пор вразумительного ответа не дал, даже те, кто эти кабели делает. На этом, да и не только, форуме, мало кто может честно написать, что сравнивал, услышал разницу, но не может объяснить что произошло и из-за чего; в основном тут же все кидаются сыпать умностями.

Как фильтрует? Проверьте на антенном входе телевизора, подключая интересующие кабели переходниками, картинка будет разной. Вы это увидите воочию т.с. :-) Кондер не убирает путешествие паразитных токов через межобмоточные емкости, у него приличное сопротивление для вч. Синфазный трансформатор на вводе, ферриты в 15см от разъемов. Чудес не бывает.

[Big Lebowski]

Почему нельзя? Антенна получается!

[mr_bird]

 

 

 

Тем не менее у небезызвестного всем Полковника Кубанского на его собственной выделенке стоит именно японский провод Acoustic Revive и именно с экраном. А поскольку человек может и не последняя инстанция, но в кабельных делах разбирается лучше 98% примерно участников форума, это говорит о том, что как обычно, могут быть нюансы.

 

[Stas78]

внизу, слева, рядом с одиночным автоматом.

Я не понял куда идёт провод от счётчика, но походу, выделенка у вас не защищена ничем кроме вводного автомата. Т.е. получается мечта аудиофила: минимум преград и переходов на пути тока. И при этом звучание стало хуже?

Провод от счетчика(фаза) идет как раз туда же где и фаза от выделенки.

[Big Lebowski]

Тем не менее у небезызвестного всем Полковника Кубанского на его собственной выделенке стоит именно японский провод Acoustic Revive и именно с экраном. А поскольку человек может и не последняя инстанция, но в кабельных делах разбирается лучше 98% примерно участников форума, это говорит о том, что как обычно, могут быть нюансы.

Пусть Кубанский вам выделенку и делает, говоришь как надо, а тебя отсылают к барыгам, электрик вам нужен!

[Stas78]

Вот жеж пристали к человеку.

Если электрик присоединил фазу к тому же контакту, куда приходит фаза от СЧЕТЧИКА, то это правильно.

Если электрик присоединил ноль к той же шине, куда приходит ноль от СЧЕТЧИКА (шина внизу), то это правильно.

Потому, что чище нуля и фазы в этом щите нету!

Далее. То, что электрик при монтаже многожильного кабеля не использовал наконечники-гильзы (типа НШВИ или аналоги), говорит не в пользу его квалификации. Присоединенный к шине под винт черный провод можно перерезать прижимным винтом буквально двумями пальцами.

Создать оптимальное усилие прижима в винтовом соединении возможно только для моножилы, или при принятии специальных мер (наконечник, и т.п.)

Третье. Присоедините уже защитную землю кабеля к шине РЕ (справа вверху).

Уже достали обсуждения на тему: "присоединил фазу от выделенки, ноль пока по старому - от батареи отопления. Бас прочистило, верха заискрились".

Потом следующая тема "перекинул ноль на корыто в огороде. Середину выперло, вылезли черви у смородины"

Ну и в итоге: "Пришел совхозный электрик и сделал проводку по правилам. Че-та Фурутек играет как у соседа АВВГ"

Stas78, дураку пол дела не показывают. Сделайте все как положено, потом можно и ветки открывать

Добрый вечер.

Ну во первых - ветку открывал не я.

Во вторых - когда у меня будет сделано в счетчике все по правилам - у меня не будет необходимости вообще что либо создавать здесь, логично же?)

Теперь про ноль - у моего счетчика это выходящий снизу самый правый белый кабель? Вторая фото в посту 277. Если да, то да он идет к нижней шине, куда и подсоединен мой ноль с выделенки.

Вопроса основных пока два -

Какого ражна у меня лампочка на земле в воздухе горит на холостую и почему все в ряд писали, что у меня фаза воткнута в узо(сверху с самое левое), а теперь получается что это какой то диф автомат(что это?)??

[Stas78]

Уберите узо с выделенки, для начала...

Вот тут уже оказывается что это и не узо вовсе. Как же вы так разбираетесь?

[Маратище]

Вот тут уже оказывается что это и не узо вовсе. Как же вы так разбираетесь?

О, автор потихоньку прозревает. Желаю плодотворной встречи с предложившим помощь.

[ZUEVV]

Добрый вечер.

Ну во первых - ветку открывал не я.

Во вторых - когда у меня будет сделано в счетчике все по правилам - у меня не будет необходимости вообще что либо создавать здесь, логично же?)

Теперь про ноль - у моего счетчика это выходящий снизу самый правый белый кабель? Вторая фото в посту 277. Если да, то да он идет к нижней шине, куда и подсоединен мой ноль с выделенки.

Вопроса основных пока два -

Какого ражна у меня лампочка на земле в воздухе горит на холостую и почему все в ряд писали, что у меня фаза воткнута в узо(сверху с самое левое), а теперь получается что это какой то диф автомат(что это?)??

Дифференциальный автомат совмещает в себе функции УЗО и обычного автомата. Вместо традиционных автоматов и те более УЗО для звука в качестве защиты лучше ставить такое устройство: http://www.allcables.ru/hifituning_Modular_Fuse_Base_16A.html#discuss . Оно хоть и дорогое, но однозначно лучше всего остального. 

[Pitterson]

Тем не менее у небезызвестного всем Полковника Кубанского на его собственной выделенке стоит именно японский провод Acoustic Revive и именно с экраном. А поскольку человек может и не последняя инстанция, но в кабельных делах разбирается лучше 98% примерно участников форума, это говорит о том, что как обычно, могут быть нюансы.

 

Глухой он.Вот и все нюансы.

Тут каждый второй "последняя инстанция", вот только никто ничего сам не хочет проверять- все друг на друга ссылаются.

[Filigrane]

Вопроса основных пока два -

Какого ражна у меня лампочка на земле в воздухе горит на холостую и почему все в ряд писали, что у меня фаза воткнута в узо(сверху с самое левое), а теперь получается что это какой то диф автомат(что это?)??

 

" лампочка на земле в воздухе горит на холостую" потому, что ваш кабель имеет погонную емкость ~100 пФ/м и неподключенный третий провод и экран являются средней точкой емкостного делителя фаза-ноль. Потенциала и тока этого делителя хватает, чтобы зажечь отвертку-индикатор.

 

А что касается проводов на фото и какой куда идет - это разбирайтесь сами с электриком. Я не собираюсь глаза ломать, разглядывая "трамвайные билеты" с монтажом вашего щита.

[Stas78]

Господа. Все гениальное - просто.

Подключил сегодня землю с экраном на земляную шину в щитке и .... О чудо -

Ноль не горит, земля не горит! Звук сразу стал чище и динамичней!

Самое время про прирост написать - он ровно такой как если заменить стоковый кабель на аудиофильский начальной категории на хороших вилках. Думаю это самое подходящее описание произошедшему.

Теперь - слушаю однозначно только на выделенке. Но вот незадача -

Полагаю если бы менял на обычную бытовую моножилу, то вообще бы изменений не отметил. Это я к тому что чистоты как таковой (а именно к этому все стремятся делая выделенку) не прибавилось.

Но после всего произошедшего я РАД, что хотя бы в некотором отношении стало все же заметно(из за неотека а не выделенки как таковой) интереснее!

Надеюсь этим сообщением убил в вас львиную долю непонимания хитросплетений проводки в моем щитке.

Тем не менее кашу маслом не испортишь и толковые советы(уже после понимания новой ситуации) конечно же принимаются и учтутся, если захотите конечно повторить уже сказанное выше или добавить что то новое.

Спасибо за внимание.

Ps насколько сам разобрался за эти дни в теме у меня сейчас -

Фаза подключена к самому первому диффавтомату после счетчика, ноль - к общей нулевой шине, земля к общей земле в щитке.

Вопросы наверное какие -

Вредит ли узо , находящееся в щитке внизу на звук?

Чем плоха мысль подключения фазы к диффавтомату?

[Феодор]

Вы бы, пока ухо не замылено, переставили бы все же как я советовал- красный и черный провод на защитный автомат (на его выход снизу). 50А на такой длине кабеля, знаете ли...  можете один красный туда посадить, и то уже меньше беспокойства.

Я просто знаю, что при таких токах уже горят провода, а автомат не срабатывает по разным причинам.

[Stas78]

Вы бы, пока ухо не замылено, переставили бы все же как я советовал- красный и черный провод на защитный автомат (на его выход снизу). 50А на такой длине кабеля, знаете ли... можете один красный туда посадить, и то уже меньше беспокойства.

Я просто знаю, что при таких токах уже горят провода, а автомат не срабатывает по разным причинам.

К тому же диф автомату куда и подключена фаза, только снизу?

Принято!

[Феодор]

К тому же диф автомату куда и подключена фаза, только снизу?

Принято!

да, заодно расскажете об изменениях :-)