アントン Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 У меня пищалки сгорели... Как тебе это удаётся? Ты спалил пищалки на вообще всех колонках, которые у тебя были. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Нет. Пример: НЧ Барбарисхорн Ты сам его слышал? Там баса нет глубокого! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ясный Сокол Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Нет. Пример: НЧ Барбарисхорн или вот такой Норманн например. Ну, мы тоже умеем рупора в 3D рисовать. Но главное, кроме рисования, еще их и расчитывать! http://3dar.ru/projects/Big_Barbaris_Horn.pdf Если еще учесть отражение от пола, то спад на правом конце начинается раньше, в районе 250 Гц, ближе к измеренной характеристике. Но это уже не вошло в отчет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Я также думал лет двадцать назад. Сейчас думаю иначе. Усилители должны быть совершенно одинаковые. Иначе получается лебедь, рак и щука. Достаточно того, что драйверы разные, их согласовать по звуку и так трудно. Здесь с Олегом абсолютно согласен! Разные усилители (даже ламповые) - не катят! Звук разваливается! А уж транзисторный на НЧ - совсем кошмар! В активной системе нужен хороший активный кроссовер, но их практически нет. Те, что обычно ставят (для PRO применения) - никуда не годятся. Лучше уж тогда пассивные. Ну и потом активный кроссовер часто не может решить всех проблем, так как внутри одной полосы он АЧХ не корректирует! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 В активной системе нужен хороший активный кроссовер, но их практически нет. Те, что обычно ставят (для PRO применения) - никуда не годятся. Их нет потому что они никому не нужны. Если надо, сделать его очень просто. Хоть на лампах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Их нет потому что они никому не нужны. Если надо, сделать его очень просто. Хоть на лампах. А кто сказал, что сложно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ясный Сокол Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Саша, привет! У конусного динамика основная часть энергии тратится на нагрев катушки. Реактивность по отношению к усилителю есть только у фазоинверсных оформлений на частотах близких к частоте настройки резонатора. Мембрана рупорного драйвера испытывает бОльшую нагрузку со стороны воздушной среды. Реактивность драйвера на СЧ выше, чем у конусного динамика.... Валера, привет! Я имел в виду реактивность не по отношению к усилителю, а реактивность акустического оформления (среды воздуха в оформлении АС) по отношению к диафрагме в рабочем диапазоне частот. Т.е. акустический импеданс,который в общем случае комплексный. У рупора активная часть импеданса значительно выше... В общем, встретились два физтеха. Но ты меня понял, и главное - свой человек, тоже рупора используешь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
live Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Удивительные люди все-же Москвичи! У Вас в городе пусть и мелкосерийно выпускаются рупорно-коаксильные акустические системы Хелиум. Причем люди занимаются этим уже более 15 лет, большинство болезней рупорной конструкции ими преодаленно, нет рупорной направленности, можно слушать находясь даже на линии с АС, нет спада на ВЧ как у широкополосников, мощный артикулированный бас, и не одного упоминания, может просто съездить и послушать?! В ценовой категории до 600 тыс. рублей лучше нет(только сопоставимы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Удивительные люди все-же Москвичи! У Вас в городе пусть и мелкосерийно выпускаются рупорно-коаксильные акустические системы Хелиум. Причем люди занимаются этим уже более 15 лет, большинство болезней рупорной конструкции ими преодаленно, нет рупорной направленности, можно слушать находясь даже на линии с АС, нет спада на ВЧ как у широкополосников, мощный артикулированный бас, и не одного упоминания, может просто съездить и послушать?! В ценовой категории до 600 тыс. рублей лучше нет(только сопоставимы). Да слышали их. Недотанной. Причём сильно недо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
live Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Правильно! нет недостатков с ВЧ как у Таной, нет проблем с размещением как у Таной, бас более артикулирован, разве что середина сопоставима. И самое главное цена недотанной. Нет я понимаю может конечно не нравится, многим и звучание Таной не нравится, вот мне например многополоски на плоской доске не нравятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Правильно! нет недостатков с ВЧ как у Таной, нет проблем с размещением как у Таной, бас более артикулирован, разве что середина сопоставима. И самое главное цена недотанной. Нет я понимаю может конечно не нравится, многим и звучание Таной не нравится, вот мне например многополоски на плоской доске не нравятся. Сказки не надо рассказывать. Звук на любителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Наиболее интересным в рупорной теме мне представляется многополосное решение. Бас, конечно, в ящике 15 - 18", далее, начиная с нижней середины широкогорлый деревянный рупор с 15" динамиком, далее, тысяч с 4-ех узкогорлый рупор с драйвером и завершит такую систему высокочастотный рупорок или качественный твитер, лучше пара. Да подключить всё это хозяйство в активном режиме - во где песня! Преимущество такой схемы в том, что рупора не будут "тянуть на себя одеяло", бас-секция даст необходимую поддержку снизу, твитеры дополнят картину сверху. Серёга, видели вот этого крокодила? http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43341-4-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D1%81-%D1%81-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Идеальный вариант по усилению : транзистор на нч, ламповый однотактник без обратной связи - на рупора сч, вч. Очень спорно. Вполне возможно, что там и без ламп будет меджика очень много и хватит просто камней в А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
live Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Вот мне как любителю, можно давать такие оценки, А вам как эксперту надо конкретезировать недостатки (подкреплять свою субъективную оценку объективными фактами). Например из приведенных Вами подтверждаю, что тяжелый метал они играют похуже остального, но у меня кривой китайский однотакт , да и записи еще те. Кстати на концертах металистов все еще хуже, там просто стена звука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Вот мне как любителю, можно давать такие оценки, А вам как эксперту надо конкретезировать недостатки А конкретизация простая : все динамики в мире (кроме аллюминивых сканспиков применяемых АСА) , вкл. Танной Рэд - г-но. поэтому все ас в мире кроме ихних - тоже г-но. Какие еще тут могут быть вопросы ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Мурат, бас сразу делайте рупорный, чтоб в который раз АС через год не менять. Я серьезно. Да чего уж там мелочиться, делайте сразу как в Ocean: http://hi-fi.ru/forum/forum44/topic69659/ две двенахи на канал и накрутите столько баса, сколько унесёте, благо инфра-колотушки сейчас не очень дорогие: http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708563497.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Нет. Пример: НЧ Барбарисхорн или вот такой Норманн например. АЧХ в студию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 а у меня есть информация, что вот этого за глаза. Раскрыв 1100Х1100мм Xоть одна ачх будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
live Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Неординарный Вы человек Painmailer (головная боль, не силен по аглицки), прочитаешь это высказывание подумаешь максималист, а конструкции Ваши посмотришь так вроде нет. Некоторые технические проблемы рупоров были расмотренны Выше. Что-то там про точечный источник звука, про раздел полос, Вот если так сказать абстрагироваться от конкретного технического исполнения, что лучше. А то понимаешь все динамические головки говно, хотя кто знает не эксперт я в этом вопросе.(масса звуковой катушки у них меньше Тенноевской и однородность магнитного поля в рабочем диапозоне выше)хотя меня технические параметры не умиляют это все для разработчиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 В активной системе нужен хороший активный кроссовер, но их практически нет. Те, что обычно ставят (для PRO применения) - никуда не годятся. Лучше уж тогда пассивные. Ну и потом активный кроссовер часто не может решить всех проблем, так как внутри одной полосы он АЧХ не корректирует! 1) А что мешает его сделать на заказ? 2) Ну так надо выбирать ровные головы\драйверы\дудки или зашивать в кроссовер ещё и параметрик, что я и буду делать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Ну так надо выбирать ровные головы\драйверы\дудки или зашивать в кроссовер ещё и параметрик, что я и буду делать Очень опасная затея. Суть в том, что динамики не являются минимально-фазовыми элементами. При правке их АЧХ, ФЧХ не точно соответствует ей. После правки параметрическим эквалайзером, который является минимально-фазовой цепью (аналоговый), остаются колебания фазы. Практически, нужна цифровая фильтрация с детерминированными не только АЧХ, но и ФЧХ. (Собственно чем сейчас и занимаюсь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 А чо, после DSP МП3 играть будут классно. Класснее некуда Но лучше послушать 24/96... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ясный Сокол Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Очень опасная затея. Суть в том, что динамики не являются минимально-фазовыми элементами. При правке их АЧХ, ФЧХ не точно соответствует ей. После правки параметрическим эквалайзером, который является минимально-фазовой цепью (аналоговый), остаются колебания фазы. Практически, нужна цифровая фильтрация с детерминированными не только АЧХ, но и ФЧХ. (Собственно чем сейчас и занимаюсь) Костя, привет! Может быть, все-таки лучше изначально ориентироваться на лучшие динамики, чем одну кривизну другой исправлять (кросс с отдельными АЧХ и ФЧХ регулировками)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Решения есть, и не очень сложные. Одну лампу в пред добавить, и вся история. Просто нужно решиться на это. Тогда уж проще еще одну вторичку в выходной транс . Все равно нагрузка в виде входного сопр. мощника для нормальной лампы никакая ... Или вообще поставить два транса последовательно по первичкам (в анод вых.лампы преда). У одного индуктивность нормальная, но несекционированный, то есть индуктивность рассеяния будет приличная , второй - с маленькой индуктивностью первички и секционированный.(или бифилярный) С первого получим нч, со второго- вч составляющие сигнала и без всяких цифровых фокусов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 7 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2011 Может быть, все-таки лучше изначально ориентироваться на лучшие динамики, чем одну кривизну другой исправлять (кросс с отдельными АЧХ и ФЧХ регулировками)? Я страниц 20 назад написал, что динамик ПЕРВИЧЕН при построении акустической системы К сотой странице этой темы будем активно обсуждать хорошие динамики ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.