Наши статьи

[Eugen Komissarov]

А вот  если ситуация , например ,  такого  плана .  Кроме  банальной  "пятикопеечной схемы" ,  при  далеко  не  самых  "продвинутых"  деталях , потенциальный  заказчик  "мощного  однотакта" ,  имеющий  кстати  и  возможность и , главное ,  необходимые  средства  сравнивать   именно в своей системе ,  3-4 , а  может  быть  и  более  моделей  этих  самых  "мощных SE"  и  , отдающий  , в  конце концов , предпочтение  "пятикопеечной  схеме"  на   весьма  посредственных  деталях  и , что  немаловажно ,  платящий  при  этом  достаточно  большие  деньги ...  Он  платит  только  "за слесарку"    или  же  за что-то  другое ,  например  за   понравившийся  ему  ЗВУК  ?

 

Ну  не так уж "пятикопеечной"..

Простота - только кажущаяся. Вообще - все гениальное - Просто! А "дьявол" прячется в паре Деталей.

Пример - LR и Rx корректоры. Схема - проста. Реализация? Есть пара человек в Мире, которые могут это сделать без компромиссов.

У Кортрупа, не смотря на его визиты к Лихницкому, не получилось. Как не получилось и у Кондо в его М-10.

[Михаил SM]

А вот  если ситуация , например ,  такого  плана .  Кроме  банальной  "пятикопеечной схемы" ,  при  далеко  не  самых  "продвинутых"  деталях , потенциальный  заказчик  "мощного  однотакта" ,  имеющий  кстати  и  возможность и , главное ,  необходимые  средства  сравнивать   именно в своей системе ,  3-4 , а  может  быть  и  более  моделей  этих  самых  "мощных SE"  и  , отдающий  , в  конце концов , предпочтение  "пятикопеечной  схеме"  на   весьма  посредственных  деталях  и , что  немаловажно ,  платящий  при  этом  достаточно  большие  деньги ...  Он  платит  только  "за слесарку"    или  же  за что-то  другое ,  например  за   понравившийся  ему  ЗВУК  ?

Заказчик должен , по возможности,  хорошо слышать и не страдать абсолютизмом понятий . В относительности понятий , музыкальных культур , психологизма личности - весь хоббизм и я знаю в Твери человека (не бедного ) , который покупает усилители по каким-то своим критериям "изюма" , но весь прикол в том , что под разные свои настроения , он использует и разные типы концепций усилителей..      У него их просто -  десятки ... разных ! 

[Eugen Komissarov]

Михаил, заказчик ничего не должен!

 

Но - хорошо, когда заказчик представляет, что он хочет получить, и, еще лучше, если он может это объяснить!

 

Такой заказчик - золото!

[Михаил SM]

Михаил, заказчик ничего не должен!

 

Но - хорошо, когда заказчик представляет, что он хочет получить, и, еще лучше, если он может это объяснить!

 

Такой заказчик - золото!

Для себя и своей стабильности -он должен уметь слушать музыку и отличать простое аудио от достоверного . Далее , всё верно :", что хорошо.... , когда... "  

В противном случае можно получить паяющего оллигарха... 

[Sergeycp]

Victorsound - не понимаю, зачем ты пишешь эти вопросы с намеками. Как ты видишь, до сих пор я вообще ничего не писал про тебя и твой усилитель. И про то, как ты меня на**ал. Хотя виноват в этом только я. Так как принял тебя за честного человека. И даже в глаза не видя усилитель оплатил тебе 80%.

В усилителе, который я у тебя купил,  стоят КИТАЙСКИЕ и СОВЕТСКИЕ детали. себестоимость ВСЕХ! деталей, которые есть в усилителе, не превышают 400$!!

и это при том, что их я покупаю в Москве,  а не заказываю по интернету!

+ за 8 месяцев пока ты делал этот усилитель ( изначально был обговорен срок 3 месяца) я 6 раз просил мне прислать список деталей . плюс ко всему, изначально у нас была договоренность, что внутри детали исключительно качественные и фирменные. Те, которые у тебя в объявлении на хи-фи.ру - УСИЛИТЕЛЬ 833А. Винница. Кому интересно - можете проверить.

Я не профи и по фото судить не могу, тем более по фото хренового качества, и тем более фото моточных изделий. То что ты недобросовестный человек и просто барыга - это факт. 

 

Интересно остальные 8100$ ты за что у меня взял ? за схему ? тк она тоже не твоя, или отдельно защитный экран за 260 евро ? Кто-нибудь видел, что бы машины продавали без лобового стекла ?! я не видел..... В общем Виктор не суйся ты в этот форум. Тут кидал особо не любят.

 

Вот чесслово не хотел ничего писать про этого кидалу, но он сам начал .... 

Елси кому интересно и если кто-то хочет заказать у этого "мастера"-кидалы усилитель - могу предоставить всю переписку от начала до конца. 

 

Спасибо

[Sergeycp]

Да и еще - про данный девайс я еще год назад писал в разных темах. В этой в том числе. Был уверен, что "мастер"добропорядочный и выполнит все как договорились и как он меня уверял. Оказалось все наоборот. 

Это при том, что любое его желание исполнялось сразу же, без замедление: будь это финансовый вопрос, или любой другой..... 

[Victorsound]

Ну  не так уж "пятикопеечной"..

Простота - только кажущаяся. Вообще - все гениальное - Просто! А "дьявол" прячется в паре Деталей.

Пример - LR и Rx корректоры. Схема - проста. Реализация? Есть пара человек в Мире, которые могут это сделать без компромиссов.

У Кортрупа, не смотря на его визиты к Лихницкому, не получилось. Как не получилось и у Кондо в его М-10.

Я вовсе не имел ввиду схему , так понимаю , Вашего усилителя , фото которого помещено на стр. 105 , пост №2617.

Как раз наоборот .  Если  он звучит так же как выглядит на картинке , то  ценник в 62 куе., тем более в  отношении американского рынка ,наверное  приемлем  и , по-моему , даже не слишком "драконовский" . 

Просто  мне  было интересно услышать мнение товарища , которому я и задавал свой вопрос , отвечая  на  его  пост , по  поводу "пятикопеечной" схемы и соответствующей начинки.

[Victorsound]

Да и еще - про данный девайс я еще год назад писал в разных темах. В этой в том числе. Был уверен, что "мастер"добропорядочный и выполнит все как договорились и как он меня уверял. Оказалось все наоборот. 

Это при том, что любое его желание исполнялось сразу же, без замедление: будь это финансовый вопрос, или любой другой..... 

Видишь , как все "отлично" складывается ... Совсем недавно : " Спасибо за аппарат , меня все устраивает  и  т.д. " , теперь , оказывается , что , по-твоему , иначе как "кидаловом" такую сделку назвать нельзя ... 

 В чем либо оправдываться , когда  не имеешь ни малейшего понятия "за что"  - удел исключительно слабых личностей .  Разумеется , себя  к таковым  не отношу .  Поэтому , если  ты  считаешь , что  кардинальная  смена  в твоей  собственной  оценке  доставленного  тебе изделия  ранее , на  диаметрально  противоположную сейчас

является  единственно  правильной и  верной , то  это , всего  лишь  твое  ( по  неизвестным  мне  причинам ) изменившееся  мнение .   Поэтому , если желаешь , то давай вернемся  к  этому  разговору , например  между 8-10

ноября , на выставке .  Может  уже  в этот раз  ты  удосужишься  встретиться  лично ,  а  не  как  во  время  моего  прошлого  визита  в  столицу .

[bebel]

Интересно остальные 8100$ ты за что у меня взял ? за схему ? тк она тоже не твоя, или отдельно защитный экран за 260 евро ? Кто-нибудь видел, что бы машины продавали без лобового стекла ?! я не видел..... В общем Виктор не суйся ты в этот форум. Тут кидал особо не любят.

Сергей, где ты видел качественный мощный однотаткт стоимостью в 8500 $? Это нереально!

Сейчас в Пурпурник суются со своими однотактами какие - то украинцы. Хотят выставить за 10000$. Понимающие люди уже посмеиваются Представляю какая это будет за байда

[Sergeycp]

Нет , конечно .  Легализацию , правда , лучше проводить на хороших фото  - где видно , что стоит и в каком количестве. 

Легализация нужна для психологической стабильности заказчика и его последующем знании о специфике своих же , заказчика , вложений , знании о потенциальных возможностях заказуемой системы . 

В большенстве случаев же ( если человек здоров на голову ..  .) , достаточно простого бумажного отчёта -типа сметы расходов , где указаны типы деталей , их стоимость , конкретно - работа , отдельно -накладные расходы . И это только укрепляет доверие и прозрачность отношений - прежде всего заказчика и самой системы , которой человек должен тоже доверять , отчасти .

Лохотрон - это когда пытаются из говна (детали ) сделать конфету (изделие) , но понятно , чтобы продать сие дорого -  говно такие детали лучше не показывать ...или умалчивать о месте их происхождения -типа китайских трансформаторов...  .

Впрочем -это сценарии для непосвященных . Посвященные (имеющие знания и опыт прослушивания) смотрят на потенциальные аудиосистемы весьма придирчиво.  

 

 Victorsound, Виктор,  МихаилSM прав. Ты сделал из говна конфетку в виде корпуса. 

Как может быть серьезный однотакт из САМЫХ дешевых деталей ? 

 

Специально проверял на разных форумах не только цену, но и качество примененных тобой деталей.

Они САМЫЕ! дешевые. Я не представляю серьезный однотакт с такими комплектующими. Тем более, с учетом цены, которую я заплатил. Я свои выводы сделал про тебя и, кстати, про звук твоего усилителя,  в том числе. Хрип и пердежь на средней громкости на 3х разных колонках (JBL 4345, Volti audio, Kinoshita RM-11BC) присутствует. А на моноблоках  на 211 - не слышны. Они приводят колонки в рабочий режим, хоть и в 3 раза менее мощные. 

В общем не хочу это обсуждать больше. 

 

Извиняюсь за оффтоп.

 

По теме:

Интересно, что получиться после доработки. Если интересно, буду держать в курсе.

Ну и есть идея заказать новое усиление, подогнанное под акустику.

[Sergeycp]

Сергей, где ты видел качественный мощный однотаткт стоимостью в 8500 $? Это нереально!

Сейчас в Пурпурник суются со своими однотактами какие - то украинцы. Хотят выставить за 10000$. Понимающие люди уже посмеиваются Представляю какая это будет за байда

 

Ну, не соглашусь с  "Это не реально!". Хотя, чем дороже - тем интереснее, но только с условием полного понимания что внутри. Все же от качества деталей очень многое зависит. Думаю с этим никто не поспорит. 

[bebel]

Ну, не соглашусь "Это не реально!". Хотя, чем дороже - тем интереснее, но только с условием полного понимания что внутри. Все же от качества деталей очень многое зависит. Думаю с этим никто не поспорит.

Построение усилителя с ноля схоже с созданием аромата парфюмером. В ход идут совсем неожиданные компоненты, как дорогие или неожиданные, так и примитивные. Важен конечный результат/аромат

[Arkadi]

"Сергей, где ты видел качественный мощный однотаткт стоимостью в 8500 $? Это нереально!"

Почему не реально!? У НЭМ например, до недавнего времени были довольно таки демократичные цены на их однотактники, как выглядит дело сейчас не знаю, но те изделия которые мне доводилось слушать

с довольно таки приличными колонками и источниками сигнала оставили

у меня наилучшее и устойчивое впечатление, причем повторяемое, и ни какой избирательности в стилях музыки я не заметил, играли одинаково хорошо на всех жанрах.

"Ну, не соглашусь "Это не реально!". Хотя, чем дороже - тем интереснее, но только с условием полного понимания что внутри. Все же от качества деталей очень многое зависит. Думаю с этим никто не поспорит."

Тут скорее всего более необходимо иметь полное понимание тому, кто это все туда ставит и отдавать себе полный отчет в том что он делает, а это в наше время очень большая редкость. Да и вообще, констатируя факты, должен сказать, что в наше время в аудиостроении имеет место поголовное заполонение рынка серийными поделками, проффесиональных самоучек, редко отдающими себе отчет в том что они на самом деле делают, не говоря о глубоком понимании происходящих на самом деле в аудиоэлектронике процессов, но каждого считающих себя великими гуру, за редким исключением. Причем картина повсеместная, даже за бугром.

[Eugen Komissarov]

Ну, не соглашусь "Это не реально!". Хотя, чем дороже - тем интереснее, но только с условием полного понимания что внутри. Все же от качества деталей очень многое зависит. Думаю с этим никто не поспорит. 

 

Не в деталях там дело. 833- очень сложная лампа. Большие токи, напряжение под два киловольта.

Самое сложное и главное в этом усилителе - моточные изделия.

Остальное - сущая ерунда.

ТО, что он за 8500 работает - вообще чудо

 

История напоминает басню. Про шапки.

Может быть, располагая таким бюджетом, не надо было замахиваться на 833-ю, а выбрать, что попроще?

А кое - кому не надо было браться за такой проект? Предполагая результат?

[bebel]

"Сергей, где ты видел качественный мощный однотаткт стоимостью в 8500 $? Это нереально!"

Почему не реально!? У НЭМ например, до недавнего времени были довольно таки демократичные цены на их однотактники, как выглядит дело сейчас не знаю, но те изделия которые мне доводилось слушать

с довольно таки приличными колонками и источниками сигнала оставили

у меня наилучшее и устойчивое впечатление, причем повторяемое, и ни какой избирательности в стилях музыки я не заметил, играли одинаково хорошо на всех жанрах.

Не буду спорить с вашими доводами. Я имел в виду МОЩНЫЙ однотакт, более 70 вт

[Sergeycp]

Не в деталях там дело. 833- очень сложная лампа. Большие токи, напряжение под два киловольта.

Самое сложное и главное в этом усилителе - моточные изделия.

Остальное - сущая ерунда.

ТО, что он за 8500 работает - вообще чудо

 

История напоминает басню. Про шапки.

Может быть, располагая таким бюджетом, не надо было замахиваться на 833-ю, а выбрать, что попроще?

А кое - кому не надо было браться за такой проект? Предполагая результат?

 

ну сейчас у меня подход чуть другой.

[Sergeycp]

Видишь , как все "отлично" складывается ... Совсем недавно : " Спасибо за аппарат , меня все устраивает  и  т.д. " , теперь , оказывается , что , по-твоему , иначе как "кидаловом" такую сделку назвать нельзя ... 

 В чем либо оправдываться , когда  не имеешь ни малейшего понятия "за что"  - удел исключительно слабых личностей .  Разумеется , себя  к таковым  не отношу .  Поэтому , если  ты  считаешь , что  кардинальная  смена  в твоей  собственной  оценке  доставленного  тебе изделия  ранее , на  диаметрально  противоположную сейчас

является  единственно  правильной и  верной , то  это , всего  лишь  твое  ( по  неизвестным  мне  причинам ) изменившееся  мнение .   Поэтому , если желаешь , то давай вернемся  к  этому  разговору , например  между 8-10

ноября , на выставке .  Может  уже  в этот раз  ты  удосужишься  встретиться  лично ,  а  не  как  во  время  моего  прошлого  визита  в  столицу .

 

Виктор, ты был у меня дома 40 минут. Я не могу оценить аппарат за это время.

 

Пиши в личку, если есть что сказать. Не флуди. 

[Arkadi]

Я таких к сожалению не встречал, в смысле мощных и хороших. Думаю, что вообще выше 20ти Ватт в один такт по большому счету хорошо звучащих, сделать по техническим причинам, почти невозможно или будет ну просто очень тяжело и очень дорого. Я вот себе тоже сейчас

пытаюсь двухкаскадные моноблоки сконструировать с гк71, так выходники уже 25кг весят, а всего с натягом 16Вт получится. Както загорелся ГУ81М, так сразу выходники на все 70кг напросились. Благо здоровый глузд меня вовремя остановил.

[bebel]

Я таких к сожалению не встречал, в смысле мощных и хороших. Думаю, что вообще выше 20ти Ватт в один такт по большому счету хорошо звучащих, сделать по техническим причинам, почти невозможно или будет ну просто очень тяжело и очень дорого. Я вот себе тоже сейчас

пытаюсь двухкаскадные моноблоки сконструировать с гк71, так выходники уже 25кг весят, а всего с натягом 16Вт получится. Както загорелся ГУ81М, так сразу выходники на все 70кг напросились. Благо здоровый глузд меня вовремя остановил.

Есть такие усилители, единицы... Дорогие конечно

[Arkadi]

Значит Вам больше повезло!

Женя, а зачем на ней вообще делать усилитель, разве, просто для того, что бы самому себе доказать, что оно еще и может работать.

Ест лампы на много удобнее и проще в обвязке, с заведомо предсказуемым хорошим результатом по звуку.

[Sergeycp]

Есть такие усилители, единицы... Дорогие конечно

 

Что означает дорогие в вашем понимании ? Сколько должен стоить хороший однотакт 50-70 ватт ?

 

Значит Вам больше повезло!

Женя, а зачем на ней вообще делать усилитель, разве, просто для того, что бы самому себе доказать, что оно еще и может работать.

Ест лампы на много удобнее и проще в обвязке, с заведомо предсказуемым хорошим результатом по звуку.

 

Можно ли несколько примеров ? 

[александр шумилов]

Что означает дорогие в вашем понимании ? Сколько должен стоить хороший однотакт 50-70 ватт ?

 

 

Можно ли несколько примеров ? 

Я уже и Виктору ответил теперь и Вам отвечу те кто понимают не делают однотактники больше 20 ватт.

Аркадий попытался донести мысль про 70кг веса только одних выходников и то это только первый сдерживающий фактор,но тут это как об стенку горох. 

[bebel]

Что означает дорогие в вашем понимании ? Сколько должен стоить хороший однотакт 50-70 ватт?

Если вы уверены в производителе, осознаете ожидаемый результат, то стоимость 50-70 вт ЧЕСТНОГО однотакта не может быть ниже 50000$.

Если вы нашли 100вт SE за 15000$, это будет макетом, "экспонатом для политехнического музея", балалайкой не более.

[bebel]

Я уже и Виктору ответил теперь и Вам отвечу те кто понимают не делают однотактники больше 20 ватт.

Аркадий попытался донести мысль про 70кг веса только одних выходников и то это только первый сдерживающий фактор,но тут это как об стенку горох.

"РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ"

Для изготовления однотакта есть сдерживающий фактор - дороговизна изделия + отсуствие опыта для достижения гарантированного результата (кто понимает)

Саша, а все остальное БЛА БЛА БЛА...(кто нифига не понимает)

[Eugen Komissarov]

Я уже и Виктору ответил теперь и Вам отвечу те кто понимают не делают однотактники больше 20 ватт.

Аркадий попытался донести мысль про 70кг веса только одних выходников и то это только первый сдерживающий фактор,но тут это как об стенку горох. 

 

Не можете сделать трансформаторы - покупайте готовые. Вот тут есть и 30, и 40Вт:

 

http://www.eifl.co.jp/index/export/hashimoto/hashimoto.html

http://www.eifl.co.jp/index/export/ISO.html