Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 1 hour ago, Дим Димыч said: Вроде недавно здесь был даташит? http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet S-833 833 single ended output transformer prelim.pdf 22 кило/тушка в кожухе с заливкой Реальные независимые замеры есть в большой ветке Magz на дуйаудио, там все нормально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 1 hour ago, Buran81 said: Ну по нормальному конечно,если производитель знает что делает. Судя по всему Монолит знает Они для одних и тех же трансов по аморфу сечение сердечника увеличивают vs SiFe сталь. Последние дешевле, ессно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 14 минут назад, Crossfire сказал: http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet S-833 833 single ended output transformer prelim.pdf 22 кило/тушка в кожухе с заливкой Хороший твз применительноэтому коммерческому усилителю. Придраться особо не к чему. Но ничего выдающегося. Именно для этой лампы можно лучше твз сделать. Но...увы, вес до удвоения, 30...35кг без заливки. И это совсем не БТВЗ....лампа такая. Поймите же наконец что 15...18кг для твз на 833А это минимальный вес твз для получения хороших параметров усилителя. То есть 22 кило с заливкой никак не должно удивлять! (вес естественно складывается из нужных: сечения, объёма и количество витков(меди)). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 29 минут назад, Crossfire сказал: Они для одних и тех же трансов по аморфу сечение сердечника увеличивают vs SiFe сталь. Последние дешевле, ессно. Ну все правильно. Размер у аморфников будет всегда больше чем на кремневом ( при тех же частоте и мощности). Только не надо забывать что потери в несколько раз меньше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 13 минут назад, Дим Димыч сказал: Именно для этой лампы можно лучше твз сделать. Но...увы, вес до удвоения, 30...35кг без заливки. И это совсем не БТВЗ....лампа такая. Опять дватцать пять! Почему 35кг а не 135? Откуда расчеты то? Сделай лучше,порви Монолит.Предложи...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 20 минут назад, Дим Димыч сказал: Поймите же наконец что 15...18кг для твз на 833А это минимальный вес твз для получения хороших параметров усилителя. Так посчитай параметры. Озвучь их Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Я всё написал выше. Если не понял, то увы.... Посмотри внимательно даташит твз . 833А может "сыграть" лучше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Я вижу только лозунги "бери больше,кидай дальше"! Покажи где смотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Тут монолитовцы-бельгийцы может и рады намотать, но они и так используют максимальное фабричное сечение Metglas хитачевского. Опять же, что с полосой будет по верху, если увеличивать? сейчас 60 кГц на 1 Вт у монолита. У меня, например, сейчас 250 кГц по верху. Правда, не в однотакте.. зы. как-то сечение Ваваков на 833й позабыли, там так еще меньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Не ожидал... Но это совершенно верный ответ! А вот Рома никак... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Ээээ, в плане верный? я в трансах - ноль, просто по школьной привычке "тупо" анализирую и сопоставляю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 7 минут назад, Дим Димыч сказал: Не ожидал... Но это совершенно верный ответ! А вот Рома никак... Дима,расшифруй плиз! Я после работы туплю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 35 минут назад, Дим Димыч сказал: (вес естественно складывается из нужных: сечения, объёма и количество витков(меди)). Для Романа: Грубо так. Далее расчёт для max параметров усилителя. Лампа очень сложная...ну никак к ней не столько индуктивности нужно. (65Гн) И так далее..и так далее...индукция, искажения на нч.. Думаю что для тебя уж всё это понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 24 минуты назад, Дим Димыч сказал: Лампа очень сложная...ну никак к ней не столько индуктивности нужно. И так далее..и так далее...индукция, искажения на нч.. Димыч и Роман, прокомментируйте нановыходник для 833. Сердечник 2 подковы от нано-тора 240х90х75 мм с квадратным сечением 56 квадратов, 20 гц по минус 3 на токе 120ма+120ма на 5000 витках, выведя зазором проницаемость бублика на значение 587. Соответственно индуктивность 150 Генри. Первичка провод ПСДКТ-Л диаметром 0,8 мм (работает до 200 градусов), активное 62 Ома. (в расчеты заложил запас 20%, т.е. посчитал как бы на сечение 42 квадрата ) Индукция 1,1 Тл на 20 гц будет на амплитуде на обмотке 2 Кв. (считаю на 42 квадрата) Сердечник 20 кг, первичка 9 кг. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Сереж, бери с манибеком НаноЧубайса поддержишь заодно, усилок НаноМах назовешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Только что, Crossfire сказал: Ээээ, в плане верный? я в трансах - ноль, просто по школьной привычке "тупо" анализирую и сопоставляю. Тут монолитовцы-бельгийцы может и рады намотать, но они и так используют максимальное фабричное сечение Metglas хитачевского. -------------------------------------------------- Это Ваш правильный ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 1 минуту назад, Crossfire сказал: Сереж, бери с манибеком НаноЧубайса поддержишь заодно, усилок НаноМах назовешь У меня уже есть договорённость. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 5 минут назад, Crossfire сказал: Сереж, бери с манибеком НаноЧубайса поддержишь заодно, усилок НаноМах назовешь Саша, второй день слушаю усь на 2а3. Вот ведь всем хорош, но не то. После гу 48 и громкость прибавить хочется и низа совсем нет. Единственно, что скрипки очень хорошо, в малом составе. Микродинамика хуже, про макро вообще промолчу. Масштаба совсем нет, скукота... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 10 минут назад, Михаил К. сказал: Димыч и Роман, прокомментируйте нановыходник для 833. Сердечник 2 подковы от нано-тора 240х90х75 мм с квадратным сечением 56 квадратов, 20 гц по минус 3 на токе 120ма+120ма на 5000 витках, выведя зазором проницаемость бублика на значение 587. Соответственно индуктивность 150 Генри. Первичка провод ПСДКТ-Л диаметром 0,8 мм (работает до 200 градусов), активное 62 Ома. (в расчеты заложил запас 20%, т.е. посчитал как бы на сечение 42 квадрата ) Индукция 1,1 Тл на 20 гц будет на амплитуде на обмотке 2 Кв. (считаю на 42 квадрата) Сердечник 20 кг, первичка 9 кг. Будет очень ниже чем 20Гц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 35 минут назад, Crossfire сказал: У меня, например, сейчас 250 кГц по верху. Правда, не в однотакте.. Александр , у Вас часом не "Плитрон" ? 250 кГц. - очень симпатично . 10 минут назад, Михаил К. сказал: Димыч и Роман, прокомментируйте нановыходник для 833. Сердечник 2 подковы от нано-тора 240х90х75 мм с квадратным сечением 56 квадратов, 20 гц по минус 3 на токе 120ма+120ма на 5000 витках, выведя зазором проницаемость бублика на значение 587. Соответственно индуктивность 150 Генри. Первичка провод ПСДКТ-Л диаметром 0,8 мм (работает до 200 градусов), активное 62 Ома. (в расчеты заложил запас 20%, т.е. посчитал как бы на сечение 42 квадрата ) Индукция 1,1 Тл на 20 гц будет на амплитуде на обмотке 2 Кв. (считаю на 42 квадрата) Сердечник 20 кг, первичка 9 кг. Очень достойно . Если сравнивать только цифры , то "Монолит" должен изредка покуривать в сторонке ( без подвоха ) . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 24 минуты назад, Дим Димыч сказал: Для Романа: Грубо так. Далее расчёт для max параметров усилителя. Лампа очень сложная...ну никак к ней не столько индуктивности нужно. (65Гн) И так далее..и так далее...индукция, искажения на нч.. Думаю что для тебя уж всё это понятно. Мне ничего не понятно.. наверно слабоват мозгами. Ну ты расшифруй все эти общие слова ,как проектировщик ТВЗ.по пунктам Как ты выходишь то на 35кг трансформаторы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 Только что, Михаил К. сказал: Димыч и Роман, прокомментируйте нановыходник для 833. Сердечник 2 подковы от нано-тора 240х90х75 мм с квадратным сечением 56 квадратов, 20 гц по минус 3 на токе 120ма+120ма на 5000 витках, выведя зазором проницаемость бублика на значение 587. Соответственно индуктивность 150 Генри. Первичка провод ПСДКТ-Л диаметром 0,8 мм (работает до 200 градусов), активное 62 Ома. (в расчеты заложил запас 20%, т.е. посчитал как бы на сечение 42 квадрата ) Индукция 1,1 Тл на 20 гц будет на амплитуде на обмотке 2 Кв. (считаю на 42 квадрата) Сердечник 20 кг, первичка 9 кг. Михаил! Я сейчас мало чего понял.. Но цифры 5000 вит, 56кв*см, 150Гн, 20кг.....правильные . А уж как это воплотится в реальное изделие, не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 20 минут назад, Buran81 сказал: Как ты выходишь то на 35кг трансформаторы? Так все теоритически поддержали Михаила. И ты тоже. Он предложил 29кг. Вот так и я выхожу на 35кг ш-образных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 16 minutes ago, Victorsound said: Александр , у Вас часом не "Плитрон" ? 250 кГц. - очень симпатично . Да, он самый у Хоменко, примерно 17 см диаметр кожуха, на 75 Вт, вроде он говорил, что с подмагничиванием чего-то там. Голландец Менно ван дер Вин трансы считал плитроновцам, много у него всяких работ по торам в сети. Аморфы принципиально не использует, "сидел" вроде на железе от ТиссенКрупп. Усь 7 Гц - 250 кГц по -3 (на 1 ватте, думаю) По низу интереснее Кондо, динамика, все дела. Но микро- хуже, тут кондовцы впереди планеты всей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2017 6 минут назад, Дим Димыч сказал: Так все теоритически поддержали Михаила. И ты тоже. Он предложил 29кг. Я его не поддерживал. Я написал что 150Генри для 833 это не будет 20Гц. Ты пишешь про Монолит. "Но ничего выдающегося. Именно для этой лампы можно лучше твз сделать. Но...увы, вес до удвоения, 30...35кг без заливки. И это совсем не БТВЗ....лампа такая." Я тебя спросил ,как ты выходишь на эти цифры. 35кГ..... Напиши. Я хочу понять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.