Наши статьи

[александр шумилов]

1 час назад, Crossfire сказал:

А реальные мнения - и я в том числе - обычно умалчиваются. Скажем, вот про один дак.... молчу до сих пор.

 Ну и зря, терпеть вредно.

[Crossfire]

Ну я сразу тогда сказал - уберите пожалуйста "это". А мнение Мурата насчет верхнего МСБ полностью поддерживаю, но там не так уж прямо космос, а просто крепкий хай-энд. На мой вкус тембры и связность-аналоговость все равно правильнее у ДыЦыЭс, правильно настроенного(много лет остаюсь ему верным, совпадают вкусы с UK инженерами). МСБ слишком уж все расписывает в красоты неземные, какой-то дак из фильма Аватар )))

Человек зарабатывает этим, чего я как лох с фрагментарного знакомства буду... хоть и любят это все. как и я в том числе )) 

Из всего русского Трусов и Анашкин интересны пока заочно.

[AlekseyR]

2 часа назад, Crossfire сказал:

Никакие высокочувствительные оформления АС, включая рупора, для себя перспективными не представляю. Послушал достаточное количество очень серьезных сетапов, чтобы представлять, какая мощность примерно требуется в дальнем поле. У всех ведь свое представление о "качестве" 

Имелось в виду не столько оформление, сколько применение высокочувствительных динамиков. Сейчас доделываю 3-х полоску и там стоят все динамики под 100 дБ чувствительностью, хотя чувствительность АС получается всего под 95 дБ.

[Crossfire]

Аа, понял.. для меня пока были и остаются как ориентир классические "динаудио"

http://audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|132|||

и звук устраивает, и измерения в "моем стиле" - ровный выстрел )) На самом критичном - низах - они (как и аккутон, столь любимый теперь мной по басу после последней демонстрации, очень удачной) используют сендвич. Различных конструкций, правда.

[Victorsound]

12 часов назад, александр шумилов сказал:

Раз уж сам заговорил об А2, не просвятишь с какой мощности уходит в сеточный режим? Ну чтоб понимать где утончённость а где дурь.

Александр , дружище , ты особо стрелки то не переводи.  Поскольку ни о каком А2 я сам даже не заикался.  Это ты , батенька , поднял вопрос о якобы гов@яных результатах , получаемых в А2 .

александр шумилов

• Аудиоманьяк
• 
• Senior Members
• 3041
• 11459 сообщений
• Город:мск. обл.

• Жалоба
•  

Опубликовано Thursday в 19:14

Сложность с работой в А2, токи, токи, токи.....

 

 

Что же до "просвящения" , то не вопрос .  "Просвящаю"  ...  До 45 вт. - чистый класс А , после 45  и до макс. мощности (70 вт.) - плавный переход к А2 . Поэтому , парниша , не надо "ля-ля" , а заодно и повторюсь в  предыдущем вопросе . 

Ты сам то слышал НОРМАЛЬНУЮ реализацию мощного SE в классе А2 , где вааще   никаких проблем  с "утонченностью и изяществом"  априори  никогда не возникает и быть не может ?  

[Crossfire]

Пушпулльнички.. свежеиспеченные.

[ДимON]

8 часов назад, Crossfire сказал:

Пушпулльнички.. свежеиспеченные.

...

... от главного "Zanden"-овского идеолога Казутоши Ямада ?  

[Crossfire]

Они самые.. аудиоэкзотиксы все усиленно пиарят их.

[александр шумилов]

 

58 минут назад, Victorsound сказал:

Что же до "просвящения" , то не вопрос .  "Просвящаю"  ...  До 45 вт. - чистый класс А , после 45  и до макс. мощности (70 вт.) - плавный переход к А2 . Поэтому , парниша , не надо "ля-ля" , а заодно и повторюсь в  предыдущем вопросе . 

 

 Забавно, а по схеме только до 30 ватт и может без сеточных токов.

Отвечаю, работающих в А2 нормальных ни одного не слышал, работу в А2 изучал на примере 572-3 на пониженных напряжениях, грубый звук как из ларька времён кооперации.

[князев]

12 часов назад, Crossfire сказал:

 А реальные мнения - и я в том числе - обычно умалчиваются. 

Это пять!

[AlekseyR]

7 часов назад, александр шумилов сказал:

 

 Забавно, а по схеме только до 30 ватт и может без сеточных токов.

Отвечаю, работающих в А2 нормальных ни одного не слышал, работу в А2 изучал на примере 572-3 на пониженных напряжениях, грубый звук как из ларька времён кооперации.

Чего обсуждать А2. Обеспечение схемой захода в А2 надо только для поддержания   усилителем возможно широкого динамического диапазона, чтобы он не компрессировал звук, точнее чтобы не влетал в ограничение на фортиссимо и не более. Про качественные показатели разговор тут идти и не должен, качество с чистым А в любом случае несравнимое, хотя на достаточно громких звуках слух человека к искажениям слабовосприимчив.

[AlekseyR]

18 часов назад, Crossfire сказал:

Аа, понял.. для меня пока были и остаются как ориентир классические "динаудио"

http://audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|132|||

и звук устраивает, и измерения в "моем стиле" - ровный выстрел )) На самом критичном - низах - они (как и аккутон, столь любимый теперь мной по басу после последней демонстрации, очень удачной) используют сендвич. Различных конструкций, правда.

В свое время были полочники Dynaudio и у меня о них сложилось мнение, впрочем как и всей их линейке, как о достаточно качественной, но больше мониторной акустике по большому счету со стерильным и маловыразительным звуком. 

[Crossfire]

Совершенно верно, обычные динаудио таковы. Но не топовые, которые тоже все-таки с упором в некоторую нейтральность.

Однако, самопальную акустику можно очень даже настроить кроссовером. Это к тому, что составляющие - динамики - это только ингредиенты. На выходе из может и СонусФабер (старый, серблиновский) получиться. Ну отнюдь не нейтральная акустика, "играющая" корпусом. ПикКонсалты - иной пример, почти те же среднечастотники. 

Динаудио-стайл я привел в пример только потому, что Вы драйверы упомянули. А конечный продукт на выходе может получиться очень и очень различным. Привел я не просто так, ведь не просто так основные напольники имеют соотв. чувствительность. Это, конечно, тема другой ветки. Искажения и пресловутая "музыкальность" 

[Victorsound]

9 часов назад, александр шумилов сказал:

 

 Забавно, а по схеме только до 30 ватт и может без сеточных токов.

Отвечаю, работающих в А2 нормальных ни одного не слышал, работу в А2 изучал на примере 572-3 на пониженных напряжениях, грубый звук как из ларька времён кооперации.

До@баться можно и к столбу .  А не только якобы лишь к 30 ваттам без сеточных токов.  Поэтому , во первых , а  пусть даже  и 30-ти  ватт БЕЗ сеточных токов  - этого мало для получения офигенного звука в  грамотно "приготовленном" мощном SE ?   Во-вторых, если НЕ слышал ни одного нормального  мощного SE , а оцениваешь  звук на примере  572-й  , тем более при пониженных напряжениях , то и оставайся при своем мнении . 

P.S. Это какие же надо иметь растущие от плеч грабли (не тебя имею ввиду) , чтобы из весьма добротной 572-й лампы  получить  "звук как из ларька времён кооперации" .     

[Crossfire]

Виктор, слышал каждый все ))) просто компромиссы у каждого личные, бюджет, акустика. Если, допустим, у человека стоят Сонус Амати и он любит классику - хрена лысого на хромой кобыле проедешь с 20-ваттником. Им до черта вдуть нужно, чтобы их пару вуферов раскачать и получить не зажатый, а нормальный звук, за который они так популярны (старые классические конечно, новые не люблю). Все Саша понимает, просто акустики соответствующей ни у него (пока) нет, ни у клиентов (к сожалению). 

Смена акустики - это другая тема, много ли лампово-чувствительной такой на выставках и без окраса дикого? я не встречал.

[Ilja]

33 minutes ago, Crossfire said:

Виктор, слышал каждый все ))) просто компромиссы у каждого личные, бюджет, акустика. Если, допустим, у человека стоят Сонус Амати и он любит классику - хрена лысого на хромой кобыле проедешь с 20-ваттником. Им до черта вдуть нужно, чтобы их пару вуферов раскачать и получить не зажатый, а нормальный звук, за который они так популярны (старые классические конечно, новые не люблю). Все Саша понимает, просто акустики соответствующей ни у него (пока) нет, ни у клиентов (к сожалению). 

Смена акустики - это другая тема, много ли лампово-чувствительной такой на выставках и без окраса дикого? я не встречал.

Ламповый пред и оконечники каменные в А-классе. 

Получим что-то похожее.. Мутноватый растянутый плывущий звук.. Но с хорошим контролем, без искажений и клиппинга. Ну и час послушал - 15 евров заплати за свет. 

[Crossfire]

Не торт. На мой вкус.

Кстати, именно с БАТ достаточно долго на америкосских выставках демонстрировались Сонус Стради.

Со своим ламповым предом слушал Стради с оконечником Плиниус Реф. Неа, это каменная подача все равно... "однотактом" вообще не пахнет. К басу, ессно, вопросов - ноль.

Самый норм. услышанный камень - это винтажные Трешолд огромные моноблоки верхние, вот это тема.

[Ilja]

17 minutes ago, Crossfire said:

с оконечником Плиниус Реф. Неа, это каменная подача все равно... "однотактом" вообще не пахнет

А Плиний этот однотакт ? Есть же каменные SE схемы.. Но проблемы там примерно такие же что у лампы, я сверху описал. За исключением контроля. Ну и жутко горячии. 

[ДимON]

Яркий пример транзисторных однотактных УМ - это семейство "Aleph"-ов от Нэльсона Пасса середины 90-х 

[Crossfire]

Я приводил слово "однотактный" в плане требуемой fidelity на СЧ. В Плине что-то есть, но это не торт. Даже "галимый" Трешолд мохнатых веков вкуснее.

Витус не слышал. Как и Трусова.

Семин SA Lab на выставке - второй раз уже, в камень ламповая подача, неинтересно.

[Crossfire]

34 minutes ago, Ilja said:

Мутноватый растянутый плывущий звук..

И в помине не было такого в пред бат >> плин реф >> сонус стради. Даже вообще ничего подобного.

[Ilja]

А вообще таки нужно просто больше лампочек цеплять  

[Crossfire]

Нужно побольше и почаще на выставках бывать. Там уже не первый год разные Рисерчи светящиеся кучей параллельных выходных банок фигачат грязищей и искажениями на различные Сонусы. Испоганили классический бренд сначала уходом Серблина, потом вот этой покупкой америкосами глухими.

[Ilja]

4 minutes ago, Crossfire said:

Нужно побольше и почаще на выставках бывать. Там уже не первый год разные Рисерчи светящиеся кучей параллельных вызодных банок фигачат грязищей и искажениями на различные Сонусы. Испоганили бренд сначала уходом Серблина, потом вот этой покупкой америкосами глухими.

Ну тут инженером то быть не надо.. Если одна лампа дает отсебятину и "подкрас", то что будут давать 10-ять включенных одновременно.. 

[Crossfire]

Не только лампы все решают. Пара 33х ламп в БАТе и пара в Лэмме (которая одна по сути) - две очень больших разницы в Одессе ))) по цене,врочем, также.

Не в курсе, что там за уши у производителей этих Рисерчей пушпулльных, но это ужасно демонстрируется каждый раз. Непонятно, кому все это нравится. Вероятно, находятся ценители. Рочешник под пивас ))