Наши статьи

[FreeSound]

Надеюсь, вы понимаете, что панацеи в кабельной промышленности не существует и существовать не может? Я могу заявить о том, что никель лишен недостатков меди, а именно: яркости СЧ, жесткости, металлических призвуков на верхней середине, песка и грязи на обертонах.

Как-то экспериментировал с нихромом, проверялось на двух разных системах. Звучал естественней, чем медь. Все признаки, как описано.

Не знаю, что дало такой результат, никель или хром, или сплав.

[Big Kahuna]

Вадим, ну дайте ребятам кабели на тест. Что мешает?

[turtlevax]

если только как предводителю дворянства..

мне кабельные темы не интересны как потенциальному потребителю. Моя задача в ином, дать максимум информации о любом продукте, при этом стараться не оскорблять людей их создающих. Меня попросили открыть ветку для "прояснения" , но как вижу - воз и ныне там

Насчет группы - давно пора, но люди тут занятые, деловые или семейные обязательства не позволяют.

В данный момент у меня сравнение кабелей T&C в паре с цапом T&C CLEAR 2 (#500) несколько не корректны, т.к. нет цифрового кабеля из никеля от Бурцева BNC-RCA и нет межблочного комплекта RCA-RCA. И похоже что из имеющихся у меня двух сетевых кабелей на тесте только один кабель сетевой от T&C, а надо их три, чтобы запитать ЦАП, усилитель и транспорт

[Макsим]

Что мешает?

У нас системы кривые по их мнению и слушаем не так.

[FreeSound]

кто по верхнему описанию "яркости СЧ, жесткости, металлических призвуков..." узнал звук своей системы - пожалуйста за никелевыми кабелями обращайтесь в ТиС.

Или наоборот, у кого звук мыльный - за медью.

[Aleksander]

А существует в мире еще хоть один производитель никелевых проводов? Прямо вот ведь зацепило то....спать не могу...и кстати, почему на сетевиках этих никелевых коннекторы фурутековские стоят, золотые, вроде?

Наверняка под позолотой никель спрятан. Ещё хотелось бы знать, сами провода из чистого никеля или внутри всё та же яркая, резкая, противная медь? То есть, что обсуждается? Авторская система или "Провода из никеля".

[Kuz-Alex]

Правда, для особо ядовитых систем этих гармонизирующих способностей меди маловато.

Тогда идут дальше, применяют луженую медь или медный литцендрат.

А для кого и этого мало...

Ну да, так и есть, у знакомого, перемычки из медного литца, помогли несколько сгладить некую ядовитость в верхней середине и не только, у углов (Triangle).

[Шуршун]

okokok, таким "искушенным" людям, как вы, должно быть известно, что именно "слепой тест" дает наиболее точные и объективные результаты. Многие из любителей аудио находятся под властью стереотипов, слуховых привычек, выработанных годами. Закоснелость в своих убеждениях, нежелание принимать новое, и излишняя уверенность в себе и своих знаниях, мешают таким людям принимать здравые решения. Немаловажный фактор - мнимый авторитет "брендов", навязываемых западными производителями, всеобщая пропаганда и поклонение всему, пришедшему из-за рубежа. К сожалению, по нашему опыту, именно у российских любителей аудио существует "комплекс собственной и Российской неполноценности", заключающийся в искреннем убеждении о невозможности производства качественной аудиотехники в России. Возможно, истоки этого комплекса лежат в недовольстве собой и собственных неудачах, нереализованности в жизни, отсутствии денег. У западных слушателей такого комплекса нет, все новое воспринимается ими с большим интересом и искренне. Это подтверждает наше участие в Мюнхенской и Парижской выставках high-end.

Самая большая сложность и достижение в жизни - осознать и победить свои комплексы. Все что мы делаем, предназначено для людей, стремящихся к истине в звуке. Прошу не путать истину со вкусовщиной "нравится-не нравится". Я готов обсудить с интересующимися людьми любой вопрос. Также позволю себе заметить: то, что мы делаем, уже понравилось всем, чье мнение было важно для нас. Список довольно большой, из недавних - Валерий Гергиев и Анна Нетребко. Техника, вместе с комплектом никелевых кабелей, установлена в репетиционном зале Мариинского театра, и это отнюдь не случайный выбор Валерия Абисаловича. Если вы, уважаемые пользователи, приверженцы нигилизма и для вас не существует авторитетов в жизни, подойдите к Гергиеву, и скажите, что по вашему мнению, его система неправильная и звучит не так, как нужно. Интересно, что он вам скажет на это!

Чем теже провода из никеля по вашему мненю хорошо? Что на уровне технологий привнесено нового? В чем заключается технология и как она отражается на звуке?

А то разговор беспредметный.Истины, авторитеты, правильные звучания.Это все категории несуществующие.

Я если что не троллю вас сейчас.Если чем-то хорошо так и хорошо.Буду рад за вас.Я хочу понять где мифы,а где наука и звук в вашем сообщении.

[Georgiy 57]

Чем хороши кабели из никеля?Возьмите на прослушку,будете иметь свое мнение.

[Bokeh]

Надеюсь, вы понимаете, что панацеи в кабельной промышленности не существует и существовать не может? Я могу заявить о том, что никель лишен недостатков меди, а именно: яркости СЧ, жесткости, металлических призвуков на верхней середине, песка и грязи на обертонах. И дело здесь вовсе не в чистоте меди, мы испытывали медь всех видов очистки и обработки. Также, как и другие металлы и сплавы. Никель подошел оптимально для наших систем, и превосходно показал себя в подобранных системах зарубежных производителей. Но, к вашему сведению, в производстве никель в 4 раза дороже самой чистой бескислородной меди. В качестве диэлектрика мы используем фторопласт, а он встречается в кабелях от 30.000 р. Делайте выводы, сколько стоят кабели ведущих производителей и где маркетинговая и дилерская составляющая.

Последний диск от Бурцева записан при участии никеля?

[Phoenician]

Диск "Carmina Burana" К. Орффа записан 16.12.2011 в концертном зале Мариинского театра на комплекте техники BurcevAudio/True&Clear, включая полный набор никелевых кабелей.

[Phoenician]

Господа, если вы желаете испытать никелевые кабели в ваших системах и озвучить свои наблюдения на форуме, милости просим! Но хочу напомнить, процедуру залога за взятую на тест продукцию никто не отменял. Теоретические рассуждения от участников, принципиально не желающих слушать, не стоит принимать всерьез.

[Игвин]

А существует в мире еще хоть один производитель никелевых проводов? Прямо вот ведь зацепило то....спать не могу...и кстати, почему на сетевиках этих никелевых коннекторы фурутековские стоят, золотые, вроде?

См. сообщение номер 3 в этой ветке.

К сказанному добавлю, что это были жесткие провода толщиной 1 мм, целиком сделанные из никеля.

Очень жесткие, как закаленная стальная проволока.

Поставлялись в картонной трубке, типа тубуса.

Гнуть их можно только однократно, это оговаривалось в инструкции.

[Игвин]

Игвин, а какие гарантии, что системы участников лишены критических недостатков, помешающих экспертам сделать адекватные выводы? Как и другие нейтральные кабели, никель во многих случаях может обнажить проблемы компонентов.

Недостатки систем проблемы владельцев.

Однако недостатки во всех системах свои, а кабели одинаковые. Это даёт возможность получить объективную оценку - если Вам интересно её получить.

В посте 281 написано, как субъективные мнения при сложении дают факт.

Можете не соглашаться, Ваше право.

Но это ставит под сомнение Ваше стремление получить независимую объективную оценку.

[Phoenician]

Наше важнейшее условие заключается в том, чтобы эксперты, участвующие в тестах оборудования, имели достаточный и регулярный опыт посещения живых выступлений, проходящих без трансляции по громкоговорителям. Прежде всего, это классическая музыка, так как на всех рок-концертах и большинстве джазовых используется звукоусиление. Согласитесь, человеку, претендующему на роль эксперта, не доставит большого труда сравнить результаты этих прослушиваний.

[Игвин]

Наше важнейшее условие заключается в том, чтобы эксперты, участвующие в тестах оборудования, имели достаточный и регулярный опыт посещения живых выступлений, проходящих без трансляции по громкоговорителям. Прежде всего, это классическая музыка, так как на всех рок-концертах и большинстве джазовых используется звукоусиление. Согласитесь, человеку, претендующему на роль эксперта, не доставит большого труда сравнить результаты этих прослушиваний.

Аппаратура должна (и кабели не исключение) передавать как можно более полно, без искажений и деградации тот сигнал, который записан на носителе.

А не подделывать звук "под концертный".

На носителе концертного звука нет - он всегда компрессирован, чего вживую не бывает.

Соответственно дома искать его бессмысленно, как кошку в темной комнате, когда её нет.

Тем не менее, натуральный звук инструментов знать конечно нужно, и большинство меломанов ходят на концерты, в т.ч в Филармонию.

Скажу за себя - периодически бываю в Малом зале, где систем звукоусиления нет.

Хорошо различаю ЗАПИСЬ - и живое исполнение.

Поэтому ваше важнейшее условие считаю глубоко ошибочным.

Точнее - условие, что эксперт ходит в Филармонию - оно в общем правильное.

Но условие, что о домашнем звуке нужно судить по сходству с филармоническим - ошибочное.

Если непонятно - почему, перечитайте сообщение сначала, не спеша.

[Phoenician]

Игвин, странный вы человек, на своей волне. Додумываете за меня, что я хотел сказать, а чего не хотел. Читаете конкретный текст, но понимаете его по-своему. Я упоминал о том, что при прослушивании эксперту нужно пользоваться впечатлениями, почерпнутыми на живом концерте, а вовсе не доводить искусственно звук домашней системы до концертного уровня. Напрямую звучание концерта и системы можно сравнивать только при условии, что запись была произведена в том же зале, который вы посещали. В идеале, запись должна производиться в тот момент, когда вы слушаете концерт в зале. Собственно говоря, этим мы и занимаемся в нашей работе по звукозаписи. Именно результаты этих многочисленных сравнений, подтвержденные мнением музыкантов и дирижеров, учавствовавших в конкретном исполнении, позвололяют нам утверждать, что аудиосистемы True&Clear, и записи, произведенные на них, являются максимально достоверными и реалистичными.

[Professor]

Думаю, что единственный выход из тупика, в который зашло обсуждение, выслать на тест без залога трем уважаемым членам форума 1-2 кабеля ТиС. Далее, в оговоренный заранее день (час) они выкладывают свои отзывы с обязательным описанием аудиосистем, на которых проводилось прослушивание. Это даст Вам возможность, в случае негативного отзыва, оправдаться, написав, что с такой-то системой никелевые кабели априори не дружат

Все же на предстоящей выставке трудно понять и оценить по достоинству именно комплект соединителей, да и условия прослушивания на выставках, мягко говоря, не идеальны. Эти отзывы тоже можно будет опубликовать на форуме.

Если, как предложил Олег (ококок), кабели ТиС хороши только в родной системе, то тогда нет смысла пиарить их в этой ветке в отрыве от полного комплекса аппаратуры. Здесь прямая дорога в раздел Российская аудиотехника. Если представители ТиС сомневаются в способности членов форума оценить по достоинству творение г-на Бурцева, то непонятно зачем они тут? Учить опытных людей как надо слушать не вполне корректно.

Предлагаю в экспертную группу включить ОКОКОК, ИГВИН и FreeSound. Последний благосклонно отзывался о никелевых соединителях. ИГВИН вполне нейтрален и беспристрастен, а Олег скептик, но, к.м.к., честен в своих высказываниях. Естественно надо еще получить согласие уважаемых форумчан.

[Игвин]

запись должна производиться в тот момент, когда вы слушаете концерт в зале. Собственно говоря, этим мы и занимаемся в нашей работе по звукозаписи. Именно результаты этих многочисленных сравнений, подтвержденные мнением музыкантов и дирижеров, учавствовавших в конкретном исполнении, позвололяют нам утверждать, что аудиосистемы True&Clear, и записи, произведенные на них, являются максимально достоверными и реалистичными.

Вы применяете компрессию?

[Phoenician]

Игвин, компрессию в записях мы не применяем, как и многомикрофонную технологию с последующим сведением. Компрессии записи подвергаются с целью возможности их прослушивания на усредненных (читай, неважных системах, со слабой динамикой), особенно это касается усилителей. Ведь задача производителей - продать запись как можно большему количеству людей. Закономерный результат прослушивания записей без компрессии на слабых системах - перегрузка таковых на форте, особенно, на тутти, и потеря разборчивости, низкий уровень громкости солирующих инструментов и голоса на фоне звучащего оркестра. Всем желающим могу бесплатно предоставить запись True&Clear "Carmina Burana", при помощи которой вы сможете испытать вашу домашнюю аудиосистему.

[Игвин]

Всем желающим могу бесплатно предоставить запись True&Clear "Carmina Burana", при помощи которой вы сможете испытать вашу домашнюю аудиосистему.

Предоставьте мне, что для этого нужно?

Есть две разных записи, дважды слушал вживую. Есть с чем сравнивать.

[Professor]

Всем желающим могу бесплатно предоставить запись

Мне тоже интересно сравнить...

[Phoenician]

Желающие получить диск бесплатно: 1) могут обратиться ко мне в Москве 2) прислать в личку данные для отправки посылки курьерской службой, с оплатой за доставку получателем.

[Phoenician]

Никелевые кабели без денежного залога на прослушивание не выдаются, такова наша политика. Окончательные выводы о влиянии никелевых проводников на звук возможны при прогреве на тестируемой системе в течение минимум 50 часов, лучше 100.

[FreeSound]

Предлагаю в экспертную группу включить ОКОКОК, ИГВИН и FreeSound. Последний благосклонно отзывался о никелевых соединителях.

Я не отзывался о никелевых проводниках, а говорил только о своём опыте с нихромом.

Пересылка кабелей на мой адрес будет дорогая, да и таможня ещё прихватизирует Не сомневаюсь, у Вас много достойных для экспертизы.