AF. Опубликовано: 28 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2022 26 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Как и многие не слушавшие меня В 2000м тебя и слышно не было) . Меня отговорил Павел из салона Одно Место Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 28 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2022 16 минут назад, AF. сказал: В 2000м тебя и слышно не было) . Меня отговорил Павел из салона Одно Место А я на автозаводской в этом месте АН у него купил. Райцев адепт АН )))))) И слышно меня с 1990 - х )))))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2022 15 минут назад, Cергей Лебедев сказал: А я на автозаводской в этом месте АН у него купил. Райцев адепт АН )))))) И слышно меня с 1990 - х )))))) Он))) И где же ты горлопанил в то время?))) Только по форумам узнал что есть Сергей Лебедев). Значит ты тоже поимел АНот))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 28 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2022 5 часов назад, Casper_24 сказал: Случай может и реальный но не являющийся определяющем в части мнения об аппарате, какая именно модель VRDS, их несколько, что там за апгрейд внутри был тоже непонятно (лучшее в те времена для VRDS это наверное были платы Lynx от Андронникова), у ЮАМ кастомная система, именно СИСТЕМА, где каждый компонент настроен автором друг под друга... Простите за резкость, но так уверенно "раскладывать по полочкам" можно лишь, хорошо зная раскладываемых. Фаллометрией здесь заниматься не буду, но и вам не стоит делать предположения, ни на чем не основанные, извините. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmSheen Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 А может все таки Accuphase какой-нибудь DP-75, -75V, -70, -55, -55V, -80? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 28 минут назад, DmSheen сказал: А может все таки Accuphase какой-нибудь DP-75, -75V, -70, -55, -55V, -80? Тогда уж не "какой-нибудь" , а на мультибите. И держите наготове приличную сумму на "глаз". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 17 часов назад, x'tall сказал: Простите за резкость, но так уверенно "раскладывать по полочкам" можно лишь, хорошо зная раскладываемых. Фаллометрией здесь заниматься не буду, но и вам не стоит делать предположения, ни на чем не основанные, извините. Да не извиняйтесь, сравнивать теплое с мягким вы начали, а не я. Переформулирую свою мысль, какое отношение система Макарова имеет к данной ветке? В части VRDS 25 могу уверенно раскладывать по полочкам, так как он буквально и был разложен до винтика, и рассуждаю я про этот аппарат в контексте полного плеера, а не в рамках сравнения плеера с отдельно взятой системой которые десятилетиями строят. P.S. За системой ЮАМ наблюдаю на другом форуме (АТ), и ничего против нее не имею, это так для сведения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmSheen Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 50 минут назад, P.W. сказал: Тогда уж не "какой-нибудь" , а на мультибите. И держите наготове приличную сумму на "глаз". DP-75 - 16 x PCM1702U – SM5843AP – SM5844AF - мультибит DP-75V - 6 x AD1853 - однобитный DP-70 - 8 x ICL8019ACPD - мультибит DP-55 - 6 x PCM1702U – SM5843AP – CS8412-CP- мультибит DP-55V - 2 x AD1853 – CS8412-CP - однобитный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
viczay Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 1 час назад, DmSheen сказал: DP-75 - 16 x PCM1702U – SM5843AP – SM5844AF - мультибит DP-75V - 6 x AD1853 - однобитный DP-70 - 8 x ICL8019ACPD - мультибит DP-55 - 6 x PCM1702U – SM5843AP – CS8412-CP- мультибит DP-55V - 2 x AD1853 – CS8412-CP - однобитный А Accuphase DP-67 это однобит или мультибит? Как понять? И почему мультибит лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 11 минут назад, viczay сказал: И почему мультибит лучше? О! Это великая холиварная тема. По типу аналог и цифра, pp и se и т. п . Щас кто нибудь скажет умносакральное : "..…все зависит от реализации, обвязки, потенции" и т.д. Лично для меня , на всех моих мультибитах , что были и есть , аналога больше. Ну , а узнать , что за чип стоит в аппарате , можно по волшебной таблице Василия. http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmSheen Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 36 минут назад, viczay сказал: А Accuphase DP-67 это однобит или мультибит? Как понять? И почему мультибит лучше? 4 x AD1955 – AK4114VQ AD1955 1 бит, хороший однобитник, один из лучших среди однобитных у Analog Devices Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 29 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 33 минуты назад, P.W. сказал: О! Это великая холиварная тема. По типу аналог и цифра, pp и se и т. п . Щас кто нибудь скажет умносакральное : "..…все зависит от реализации, обвязки, потенции" и т.д. Лично для меня , на всех моих мультибитах , что были и есть , аналога больше. Ну , а узнать , что за чип стоит в аппарате , можно по волшебной таблице Василия. http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm Проходили на практике. При слепом прослушивании, когда была "битва форматов" на hi-fi, hi-end show только 4 человека из 400 !!!!! Правильно определили какой играл источник звука. 4 из 400 (четырехсот) КАРЛ! ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ЦИФРЫ! Чипы они в проигрывателях слышат ))))) 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 3 часа назад, Casper_24 сказал: Да не извиняйтесь, сравнивать теплое с мягким вы начали, а не я. Переформулирую свою мысль, какое отношение система Макарова имеет к данной ветке? В части VRDS 25 могу уверенно раскладывать по полочкам, так как он буквально и был разложен до винтика, и рассуждаю я про этот аппарат в контексте полного плеера, а не в рамках сравнения плеера с отдельно взятой системой которые десятилетиями строят. P.S. За системой ЮАМ наблюдаю на другом форуме (АТ), и ничего против нее не имею, это так для сведения. Я не знаю, что под сравнением "теплого с мягким" подразумеваете вы, но метод корректного сравнения устройств знаю давно. Система, которая строилась "десятилетиями" (ваш термин) обладает тем самым квазиэталонным уровнем, в котором достоинства и недостатки любого испытуемого хорошо видны. В таких системах и производят корректное сравнение. Замещая штатный (эталонный) компонент тракта испытуемым, от него не ждут улучшения общего звучания, а оценивают степень деградации со всеми вытекающими нюансами. Это эквивалент сдачи экзамена, когда уровень экзаменатора априори превышает уровень экзаменуемого, а по ответу можно судить об уровне знаний. Данный сабж не дотянул и до твердой тройки. И не на фоне "экзаменатора", а по сравнению с уровнем иных экзаменующихся этого же класса. И сравнивался в категории "транспорта" через один и тот же DAC. Задача была не унизить аппарат, а понять его потенциал. Так понятней? И по поводу "уверенной раскладки по полочкам". Можете такое рассказывать другим. Мне не надо. Я в этой теме более полувека плотно сижу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 12 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Проходили на практике. При слепом прослушивании, когда была "битва форматов" на hi-fi, hi-end show только 4 человека из 400 !!!!! Правильно определили какой играл источник звука. 4 из 400 (четырехсот) КАРЛ! ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ЦИФРЫ! Чипы они в проигрывателях слышат ))))) Если честно , Карл, мне плевать и на битву , и на батальон слухачей . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 29 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 9 минут назад, P.W. сказал: Если честно , Карл, мне плевать и на битву , и на батальон слухачей . Тут не о том разговор что пофиг, а про то что слышал или не слышат ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 29 ноября 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 33 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: Правильно определили какой играл источник звука. 4 из 400 Думается мне, что и они, не правильно определили, а правильно ткнули пальцем в небо..)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 7 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Тут не о том разговор что пофиг, а про то что слышал или не слышат ))) Зачем ты холивар пытаешься раздуть? Тебе делать что ли нечего? Я же сказал уже , что тема эта холиварная, но я буду говорить онли за себя. И мне не интересно , откуда ты взял батальон пациентов . Слышат они , не слышат....Может кто то розетки слышит, может пение морсеян....а может они пациенты интерната для глухонемых. Мне по барабану! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 29 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 1 минуту назад, P.W. сказал: Зачем ты холивар пытаешься раздуть? Тебе делать что ли нечего? Я же сказал уже , что тема эта холиварная, но я буду говорить онли за себя. И мне не интересно , откуда ты взял батальон пациентов . Слышат они , не слышат....Может кто то розетки слышит, может пение морсеян....а может они пациенты интерната для глухонемых. Мне по барабану! Про мультибит и однобит спрашивали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 Только что, Cергей Лебедев сказал: Про мультибит и однобит спрашивали Спрашивали - ответили. Холивар то накуа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 29 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 1 минуту назад, P.W. сказал: Спрашивали - ответили. Холивар то накуа? А кто холиварит тут ? Сидим, мирно читаем )))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 1 минуту назад, Cергей Лебедев сказал: Про мультибит и однобит спрашивали А никто и не ответит). Так как всегда сравнивают аппараты разных производителей...а говорят и сравнивают привязываясь к процессорам) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 29 ноября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 1 минуту назад, AF. сказал: А никто и не ответит). Так как всегда сравнивают аппараты разных производителей...а говорят и сравнивают привязываясь к процессорам) Какой вопрос такой ответ ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 53 минуты назад, P.W. сказал: О! Это великая холиварная тема. По типу аналог и цифра, pp и se и т. п . Щас кто нибудь скажет умносакральное : "..…все зависит от реализации, обвязки, потенции" и т.д. Лично для меня , на всех моих мультибитах , что были и есть , аналога больше. Ну , а узнать , что за чип стоит в аппарате , можно по волшебной таблице Василия. http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm Простите, что влезаю, но тема "однобит" vs "мультибит" до сих пор до конца не раскрыта, если копнуть чуть глубже. До сих пор сожалею, что не хватило времени (плюс лень-матушка добавила) сделать однобитный ЦАП с таким же аналоговым выходом, какой у мультибитного и тогда сравнить их на равных. Вроде как смешно, но аналоговая часть после мелкосхемы ЦАПа действительно очень сильно влияет на слышимый результат. Десятилетиями убеждался в этом на собственной шкуре, а иногда и давал послушать-сравнить приходящим в гости. И у производителей почему-то принято не сильно заморачиваться этим аналоговым "хвостиком" - в лучшем случае замолвят, что "выход сделан на дюже крутых ОУ" или "на специально отобранных (интересно, у кого?) дискретных элементах". И все. А весь слышимый эффект предлагается отнести за счет "удачной" или "менее удачной" цифровой части устройства. И большинство этому верит, потому как "не все с паяльниками", чтобы попробовать в этом усомниться. Но стоит только в это ввязаться, как появляются совсем иные выводы. Много лет назад, делая себе DAC, хорошо повозился с аналоговым "хвостиком", заодно попробовав через него погонять разные приносимые девайсы, подключая к нему выход аналога с мелкосхемы преобразователя. И каждый раз, с завидным постоянством, получал стабильный результат улучшения звучания. В итоге нарисовался стабильный вывод, что цифровая часть разных ЦАПов очень схоже справляется с обработкой, а основной вклад в разницу в звуке мы получаем за счет аналогового выхода. Но так как все это происходило с мультибитами, недосказанным остался эксперимент с однобитником, до которого так и не дошли руки, о чем жалею, но надежды не теряю. Тогда можно будет в теме "однобит" vs "мультибит" поставить (хотя бы для себя) окончательную точку. Удачи! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 55 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Проходили на практике. При слепом прослушивании, когда была "битва форматов" на hi-fi, hi-end show только 4 человека из 400 !!!!! Правильно определили какой играл источник звука. 4 из 400 (четырехсот) КАРЛ! ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ЦИФРЫ! Чипы они в проигрывателях слышат ))))) А вот тут вопрос спорный и не совсем корректный, хотя коммерчески привлекательный. В смысле, для пришедших на выставку. А если по-серьезному вдуматься в предложение: услышать (да еще и определить "ху из ху") разницу форматов, переключаемых в НЕЗНАКОМОЙ СИСТЕМЕ - это действительно серьезное предложение для серьезных людей? Тогда зачем мы, идя слушать чью-либо систему, берем с собой свои диски со знакомым материалом? Не для того ли, чтобы понять, как знакомое будет воспроизводиться в незнакомом? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 29 ноября 2022 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2022 25 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Какой вопрос такой ответ ))) Ну так из серии Что квадратнее сравнение))). Начитатся форумов...наслушаются что чип влияет...и понеслась сова по глобусам. А чтобы действительно вычленить влияние(характер) чипа это надо сотни отслушак сделать. Прикинь 100 раз Отель Калифорнию послушать!)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.