Наши статьи

[Владислав Ананьин]

RX797JMLAB

===крутил, и 6олее чем на 3db...а как нащёт разницы уровней между 1,5кгц и ниже 100гц и выше 6кгц

Незначительная там разница, когда речь идет о реальных регулировках громкости.

 

===.ага, АС с завалом и слышим с завалом, воо6щем- сочувствую

Вы сами-то свои ютубовские ролики-то видели со всеми эквалайзерами и DVD-плеерами в качестве источников? Чтоб кому-то сочувствовать кроме себя самого.

 

===.всё зависит- ЧТО Вы там "слышите", осо6енно ниже 60гц и выше 6гкц

Ни о чем.

 

===..отвечу цитатой ОНУЧИНА

Если привнесение дополнительного элемента в тракт приводит к заметной на слух деградации звучания, значит это во вред системе. Точка. Вне зависимости от того, что там написал Ваш Онучин.

[Fyus]

Но добавить после этого всего в тракт, скажем, эквалайзер или пред – это, конечно, смерть этому предельно «короткому» тракту!.. 

 

3 Мильёна плюсов. Ещё включить мастеринг звуковых фонограмм 60-80 гг., как раз для отслушивания направления включения полированных проводов. Это никому не доказать. 20 лет зомбирования требуют 40 лет раззомбирования.

 

[RX797JMLAB]

Логика там есть, только не вся.

Дело в том, что проблемы малосигнальных преобразований и проблемы преобразования сигнала в мощность и в звуковое давление, мягко говоря, несколько отличаются по сложности с точки зрения минимизации искажений. Так, скажем, на несколько порядков. .

Поэтому подобная логика кажется верной товарищам, не полностью знакомым с сутью вопроса.

..умну в ямахе RX-797 в схеме -LOUDNESS- всего по 2а "сопротивления" и по 2а "кондёра" в канале (кажис-найдите схему и глянте, а то я из "архива" не могу кусочек "скопироватb"

[Созерцатель]

.. на этот счёт я выше уже написал.

-----

..умну в "реалbной жизни" диапазон 30-18000гц слышится РАВНОМЕРНО на лю6ом уровне

У вас очень своеобразный стиль постов. В смысле правописания.

Вам предупреждение, которое не обсуждается.

Если дальнейшие посты не станете писать в более удобоваримом стиле,

то будете поставлены на премодерацию.

Подобным стилем вы проявляете неуважение к собеседникам.

Пожалуйста используйте более разумный стиль правописания.

Спасибо за понимание.

Модератор.

[Джон Траволта]

Джон , Вы бы сразу с этого начинали -  это самая приемлемая акустика исходя из реалий на сегодняшний день   и все .. никаких бы вопросов не возникло , все в какой то степени через эти маленькие  , но приятные трудности ( если что я о детях ) проходили .

 

Спасибо за понимание!  

[Джон Траволта]

Но борьба с массовым стереотипом очень сложная и долгая.

 

 

Ваша правда!

[RX797JMLAB]

Незначительная там разница, когда речь идет о реальных регулировках громкости.

 

 

Вы сами-то свои ютубовские ролики-то видели со всеми эквалайзерами и DVD-плеерами в качестве источников? Чтоб кому-то сочувствовать кроме себя самого.

 

Ни о чем.

 

 

Если привнесение дополнительного элемента в тракт приводит к заметной на слух деградации звучания, значит это во вред системе. Точка. Вне зависимости от того, что там написал Ваш Онучин.

..на 60гц разница от 6олее+8db на уровне 90db и 6олее +15db на уровне 60db...ну знаете- нет слов

..а как нащёт того, что например у полок-707 чувствителbностb 92db при одном ватте

..это к вашему утверждению о верхнем слушаемом уровне в 90db

----

.."мои ютю6овские"- Вы ещё прочитайте мою систему в регистрации здесb  это для видео..

..а аудио систему -2.2- я просто не снимаю - незачем

..а уж мулbтитрек с поканалbным усиление здесb видимо ни у кого нет, да даже думаю ТАКОЕ и никто не слышал

----

.."ни о чём"- ну извините

---

..а у вашего усилителя естb ручка "громкости"-? так она тоже влияет на "звук"

..

[Андрей2]

Всё верно. Решение вопроса очень простое. Избавляемся от всех искажений - получаем прекрасный звук.

Осталось найти "как?". .

 

Хотя бы до слухабельного уровня уменьшить их уровень, а то смотришь на КНИ на НЧ у АС с копеечными (по размеру) басовиками, а там не то что >1%, там швах полный. Даже по графику ясно, без прослушки, что услышим резонансы нч-оформления, призвуки корпуса, нелинейные искажения подвеса и центрирующей шайбы "басовой" головки вылетающей за Xmax, гудение компромиссного ФИ втиснутого в тесный корпус, а не музыку. Это я про акустику пишу, а не про звукоусилительную аппаратуру.

[RX797JMLAB]

У вас очень своеобразный стиль постов. В смысле правописания.

Вам предупреждение, которое не обсуждается.

Если дальнейшие посты не станете писать в более удобоваримом стиле,

то будете поставлены на премодерацию.

Подобным стилем вы проявляете неуважение к собеседникам.

Пожалуйста используйте более разумный стиль правописания.

Спасибо за понимание.

Модератор.

..извините

[Джон Траволта]

Ну вот смотрите. Каждая акустика обладает какой-то там кривизной АЧХ. Когда вы слушаете Легаси, то слышите только её кривизну. А если вы изначально искажаете сигнал эквиком, то подаете его уже колбасный на кривизну своих колонок, или наушников. Плюс к этому у ваших АС свой архетип звука, а у легаси совсем другой, добавьте сюда разные кабели, разные условия прослушивания, разные источники, акустику помещения и получите на выходе совсем не то, что могли бы услышать, оценивая Легаси напрямую. Ваш друг-звукореж пошутил над вами, по всему видать.

 

Если осуществлять опыт на максимально "честной" акустике (тех же студийных мониторах) в обработанном помещении, то их АЧХ можно пренебречь и хотя бы приблизительно (!) понять насколько "кривая" акустика LEGACY (если она кривая). Поэтому в принципе Константин прав. Тем более звукорежи на hi-fi акустике не известно в каких помещениях не оценивают фонограммы. 

[Джон Траволта]

Ровная АЧХ для АС - желательна, но имеются довольно большие допущения.

 

+/-3dB ?  

 

Ровная АЧХ в помещении, в точке прослушивания - нонсенс. Не бывает.

 

Интересно, зачем же тогда в студиях к ней стремятся? От делать нечего?

 

 

 

[Джон Траволта]

..поэтому я всегда и уточняю- настройте АЧХ на месте прослушки ТАК что6 слушателb именно СЛЫШАЛ весb диапазон РАВНОМЕРНО

 

А какую по Вашему легче настраивать АС "ровную" или "кривую"?

[Pitterson]

А какую по Вашему легче настраивать АС "ровную" или "кривую"?

 

 

[Владислав Ананьин]

RX797JMLAB

 

===..на 60гц разница от 6олее+8db на уровне 90db и 6олее +15db на уровне 60db...ну знаете- нет слов

Разница на 60ти герцах между кривыми у которых на килогерце 90 и 60 Дб будет примерно 6Дб. Но как я уже говорил - это крайние положения. Какой смысл учитывать разницу между крайними, когда смотрим на разницу между "средним" и крайним? Мы же не слушаем обычно на 90, а потом сразу крутим до 60-ти. Мы ОБЫЧНО слушаем на 80 (взято для примера), и иногда добавляем громкости в плюс или в минус - но не сразу на 30 децибелл. Сколько раз надо еще повторить, чтоб у Вас появились слова?

 

===..а как нащёт того, что например у полок-707 чувствителbностb 92db при одном ватте

===..это к вашему утверждению о верхнем слушаемом уровне в 90db

И что, поэтому данные АС никак нельзя послушать на среднем уровне 90Дб? Можно только чтоб они орали со всей дури?

Посмотрите для расширения кругозора, что такое 90Дб: http://meduniver.com/Medical/Physiology/Img/292.jpg

 

===.."мои ютю6овские"- Вы ещё прочитайте мою систему в регистрации здесb  это для видео..

Ну да, ну да....

 

===..а аудио систему -2.2- я просто не снимаю - незачем

===..а уж мулbтитрек с поканалbным усиление здесb видимо ни у кого нет, да даже думаю ТАКОЕ и никто не слыша

Ага, точно точно. Это все стоит в особняке на Вашем острове.

 

====.а у вашего усилителя естb ручка "громкости"-? так она тоже влияет на "звук"

Да, регуляторы громкости тоже влияют на звук. Но без них - никуда. В отличие от эквалайзеров, тонкомпенсаторов.

[danpleet]

Всё верно. Решение вопроса очень простое. Избавляемся от всех искажений - получаем прекрасный звук.

Осталось найти "как?". .

Необходимо найти такого человека который и обладает этой ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ собственностью ! Получить взаимное доверие!  . 

[Андрей2]

Необходимо найти такого человека который и обладает этой ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ собственностью ! Получить взаимное доверие!  . 

 

Линквиц в довольно узких и компактных басовых "кабинетах" получил очень низкие уровни нелинейных искажений  на НЧ. Надо у него спросить как добиться подобного результата. Может согласится на сотрудничество,  поделится знаниями.

По СЧ и ВЧ он тоже долго подбирал и измерял головки, рассчитывал всё, примерялся. Сайт: http://www.linkwitzlab.com

 

[Poliarnik]

..отвечу цитатой ОНУЧИНА

----------------

Ну, конечно, после того, как звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения...

Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД...

В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии…

Но добавить после этого всего в тракт, скажем, эквалайзер или пред – это, конечно, смерть этому предельно «короткому» тракту!.. Знакомая, горячо любимая подобными «полемистами» логика!..

Возможно, Онучин где и специалист. Но только не в логике

 

Предлагать солить готовые пирожные только потому, что при их приготовлении в тесто добавлялась соль, може только очумелый технарь.

[Джон Траволта]

Возможно, Онучин где и специалист. Но только не в логике

 

Предлагать солить готовые пирожные только потому, что при их приготовлении в тесто добавлялась соль, може только очумелый технарь.

 

Согласен.

[Cергей Лебедев]

А музыканты тоже учитывают строение уха??!!!? Ахахахха ну что вы мурзилочный бред то приводите, ну очевидная дезинформация!!!! Ахахахха

Все, что они учитывают, это как на пятикопеечных кривых динамиках сэкономить, а потом преподнести как философию звука. Ндааааа, форум перловеет!!!

 

Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить

 

[Cергей Лебедев]

     Кость, а ты не просто Моргот случаем ? Не поклонница ли ТЫ геральдических мутантов, а ? Может она через тебя со мной хочет поговорить, соскучилась ? На хи-хи-то не с кем увидно 

Дмитрий, бесполезно - это как у некоторых коллег переход на личности при отсутствии аргументов. все ж, я задам вам вопрос еще раз: какая нужна АЧХ АС(как одна из качественных ее характеристик), чтобы достоверно воспроизводить инструмент, голос? своими словами, пожалуйста, мне интересно ваше мнение

 

[Cергей Лебедев]

Думаю все. 

Успехов в дальнейшем обсуждалове...

И подумайте о нейтральных и ненавязчивых словах Сергея Л.

Он хоть и американофил безпросветный, но иногда тему говорит.

Да у меня и самого US акустика есть 

 

Да неизлечимый я американофил 

 

[K K]

Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить

Для меня никогда не имело значение с КЕМ я говорю, для меня важно в диалоге ЧТО я узнаю. Посмотри как Анатолий и как Димон отвечают на вопросы. Пока Дмитрий не дал ответа на 4жды заданный вопрос. И не потому, что его нет, а потому, что он не прав был изначально. А вот Анатолия я слушаю, так как вижу главное: логика и знания больше моих на порядок.

И кстати, мы довольно вежливо дисскутировали с Дмитрием. А не поспорить я не мог. Результат спора можешь прочитать раньше. Извини, Сергей, но я никогда не буду сидеть в компании авторитетов и слушать, что 2х2=3. А кто-то будет

[K K]

Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить

Для меня никогда не имело значение с КЕМ я говорю, для меня важно в диалоге ЧТО я узнаю. Посмотри как Анатолий и как Димон отвечают на вопросы. Пока Дмитрий не дал ответа на 4жды заданный вопрос. И не потому, что его нет, а потому, что он не прав был изначально. А вот Анатолия я слушаю, так как вижу главное: логика и знания больше моих на порядок.

И кстати, мы довольно вежливо дисскутировали с Дмитрием. А не поспорить я не мог. Результат спора можешь прочитать раньше. Извини, Сергей, но я никогда не буду сидеть в компании авторитетов и слушать, что 2х2=3. А кто-то будет

[K K]

Кость, а ты не просто Моргот случаем ? Не поклонница ли ТЫ геральдических мутантов, а ? Может она через тебя со мной хочет поговорить, соскучилась ? На хи-хи-то не с кем увидно

Серега, без обид, но ты за последнюю неделю 10 раз в разных ветках упоминаешь П.Морогот. Она тебе что, не дала что ли, ты почему ведешь себя так не по-мужски? Ну раз отшутился, ну два. Что ж ты постоянно унижаешь за глаза человека, которого здесь многие уважают хотя бы за то, что она Женщина. Да еще и в мужском коллективе. Предположу, что ты из тех парней, которых если бросала девушка, они на всю деревню кричали, что она проститутка. Мой тебе добрый юношеский совет: веди себя как мужчина. То, чем ты регулярно занимаешься в разных ветках - низко и некрасиво. особенно в отношении женщины

[K K]

Дубль