Владислав Ананьин Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 RX797JMLAB ===крутил, и 6олее чем на 3db...а как нащёт разницы уровней между 1,5кгц и ниже 100гц и выше 6кгц Незначительная там разница, когда речь идет о реальных регулировках громкости. ===.ага, АС с завалом и слышим с завалом, воо6щем- сочувствую Вы сами-то свои ютубовские ролики-то видели со всеми эквалайзерами и DVD-плеерами в качестве источников? Чтоб кому-то сочувствовать кроме себя самого. ===.всё зависит- ЧТО Вы там "слышите", осо6енно ниже 60гц и выше 6гкц Ни о чем. ===..отвечу цитатой ОНУЧИНА Если привнесение дополнительного элемента в тракт приводит к заметной на слух деградации звучания, значит это во вред системе. Точка. Вне зависимости от того, что там написал Ваш Онучин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fyus Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Но добавить после этого всего в тракт, скажем, эквалайзер или пред – это, конечно, смерть этому предельно «короткому» тракту!.. 3 Мильёна плюсов. Ещё включить мастеринг звуковых фонограмм 60-80 гг., как раз для отслушивания направления включения полированных проводов. Это никому не доказать. 20 лет зомбирования требуют 40 лет раззомбирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RX797JMLAB Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Логика там есть, только не вся. Дело в том, что проблемы малосигнальных преобразований и проблемы преобразования сигнала в мощность и в звуковое давление, мягко говоря, несколько отличаются по сложности с точки зрения минимизации искажений. Так, скажем, на несколько порядков. . Поэтому подобная логика кажется верной товарищам, не полностью знакомым с сутью вопроса. ..умну в ямахе RX-797 в схеме -LOUDNESS- всего по 2а "сопротивления" и по 2а "кондёра" в канале (кажис-найдите схему и глянте, а то я из "архива" не могу кусочек "скопироватb" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 26 июня 2013 Administrators Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 .. на этот счёт я выше уже написал. ----- ..умну в "реалbной жизни" диапазон 30-18000гц слышится РАВНОМЕРНО на лю6ом уровне У вас очень своеобразный стиль постов. В смысле правописания. Вам предупреждение, которое не обсуждается. Если дальнейшие посты не станете писать в более удобоваримом стиле, то будете поставлены на премодерацию. Подобным стилем вы проявляете неуважение к собеседникам. Пожалуйста используйте более разумный стиль правописания. Спасибо за понимание. Модератор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Джон , Вы бы сразу с этого начинали - это самая приемлемая акустика исходя из реалий на сегодняшний день и все .. никаких бы вопросов не возникло , все в какой то степени через эти маленькие , но приятные трудности ( если что я о детях ) проходили . Спасибо за понимание! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Но борьба с массовым стереотипом очень сложная и долгая. Ваша правда! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RX797JMLAB Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Незначительная там разница, когда речь идет о реальных регулировках громкости. Вы сами-то свои ютубовские ролики-то видели со всеми эквалайзерами и DVD-плеерами в качестве источников? Чтоб кому-то сочувствовать кроме себя самого. Ни о чем. Если привнесение дополнительного элемента в тракт приводит к заметной на слух деградации звучания, значит это во вред системе. Точка. Вне зависимости от того, что там написал Ваш Онучин. ..на 60гц разница от 6олее+8db на уровне 90db и 6олее +15db на уровне 60db...ну знаете- нет слов ..а как нащёт того, что например у полок-707 чувствителbностb 92db при одном ватте ..это к вашему утверждению о верхнем слушаемом уровне в 90db ---- .."мои ютю6овские"- Вы ещё прочитайте мою систему в регистрации здесb это для видео.. ..а аудио систему -2.2- я просто не снимаю - незачем ..а уж мулbтитрек с поканалbным усиление здесb видимо ни у кого нет, да даже думаю ТАКОЕ и никто не слышал ---- .."ни о чём"- ну извините --- ..а у вашего усилителя естb ручка "громкости"-? так она тоже влияет на "звук" .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Всё верно. Решение вопроса очень простое. Избавляемся от всех искажений - получаем прекрасный звук. Осталось найти "как?". . Хотя бы до слухабельного уровня уменьшить их уровень, а то смотришь на КНИ на НЧ у АС с копеечными (по размеру) басовиками, а там не то что >1%, там швах полный. Даже по графику ясно, без прослушки, что услышим резонансы нч-оформления, призвуки корпуса, нелинейные искажения подвеса и центрирующей шайбы "басовой" головки вылетающей за Xmax, гудение компромиссного ФИ втиснутого в тесный корпус, а не музыку. Это я про акустику пишу, а не про звукоусилительную аппаратуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RX797JMLAB Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 У вас очень своеобразный стиль постов. В смысле правописания. Вам предупреждение, которое не обсуждается. Если дальнейшие посты не станете писать в более удобоваримом стиле, то будете поставлены на премодерацию. Подобным стилем вы проявляете неуважение к собеседникам. Пожалуйста используйте более разумный стиль правописания. Спасибо за понимание. Модератор. ..извините Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Ну вот смотрите. Каждая акустика обладает какой-то там кривизной АЧХ. Когда вы слушаете Легаси, то слышите только её кривизну. А если вы изначально искажаете сигнал эквиком, то подаете его уже колбасный на кривизну своих колонок, или наушников. Плюс к этому у ваших АС свой архетип звука, а у легаси совсем другой, добавьте сюда разные кабели, разные условия прослушивания, разные источники, акустику помещения и получите на выходе совсем не то, что могли бы услышать, оценивая Легаси напрямую. Ваш друг-звукореж пошутил над вами, по всему видать. Если осуществлять опыт на максимально "честной" акустике (тех же студийных мониторах) в обработанном помещении, то их АЧХ можно пренебречь и хотя бы приблизительно (!) понять насколько "кривая" акустика LEGACY (если она кривая). Поэтому в принципе Константин прав. Тем более звукорежи на hi-fi акустике не известно в каких помещениях не оценивают фонограммы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Ровная АЧХ для АС - желательна, но имеются довольно большие допущения. +/-3dB ? Ровная АЧХ в помещении, в точке прослушивания - нонсенс. Не бывает. Интересно, зачем же тогда в студиях к ней стремятся? От делать нечего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 ..поэтому я всегда и уточняю- настройте АЧХ на месте прослушки ТАК что6 слушателb именно СЛЫШАЛ весb диапазон РАВНОМЕРНО А какую по Вашему легче настраивать АС "ровную" или "кривую"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 А какую по Вашему легче настраивать АС "ровную" или "кривую"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 RX797JMLAB ===..на 60гц разница от 6олее+8db на уровне 90db и 6олее +15db на уровне 60db...ну знаете- нет слов Разница на 60ти герцах между кривыми у которых на килогерце 90 и 60 Дб будет примерно 6Дб. Но как я уже говорил - это крайние положения. Какой смысл учитывать разницу между крайними, когда смотрим на разницу между "средним" и крайним? Мы же не слушаем обычно на 90, а потом сразу крутим до 60-ти. Мы ОБЫЧНО слушаем на 80 (взято для примера), и иногда добавляем громкости в плюс или в минус - но не сразу на 30 децибелл. Сколько раз надо еще повторить, чтоб у Вас появились слова? ===..а как нащёт того, что например у полок-707 чувствителbностb 92db при одном ватте ===..это к вашему утверждению о верхнем слушаемом уровне в 90db И что, поэтому данные АС никак нельзя послушать на среднем уровне 90Дб? Можно только чтоб они орали со всей дури? Посмотрите для расширения кругозора, что такое 90Дб: http://meduniver.com/Medical/Physiology/Img/292.jpg ===.."мои ютю6овские"- Вы ещё прочитайте мою систему в регистрации здесb это для видео.. Ну да, ну да.... ===..а аудио систему -2.2- я просто не снимаю - незачем ===..а уж мулbтитрек с поканалbным усиление здесb видимо ни у кого нет, да даже думаю ТАКОЕ и никто не слыша Ага, точно точно. Это все стоит в особняке на Вашем острове. ====.а у вашего усилителя естb ручка "громкости"-? так она тоже влияет на "звук" Да, регуляторы громкости тоже влияют на звук. Но без них - никуда. В отличие от эквалайзеров, тонкомпенсаторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
danpleet Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Всё верно. Решение вопроса очень простое. Избавляемся от всех искажений - получаем прекрасный звук. Осталось найти "как?". . Необходимо найти такого человека который и обладает этой ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ собственностью ! Получить взаимное доверие! . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Необходимо найти такого человека который и обладает этой ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ собственностью ! Получить взаимное доверие! . Линквиц в довольно узких и компактных басовых "кабинетах" получил очень низкие уровни нелинейных искажений на НЧ. Надо у него спросить как добиться подобного результата. Может согласится на сотрудничество, поделится знаниями. По СЧ и ВЧ он тоже долго подбирал и измерял головки, рассчитывал всё, примерялся. Сайт: http://www.linkwitzlab.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 ..отвечу цитатой ОНУЧИНА ---------------- Ну, конечно, после того, как звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения... Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД... В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии… Но добавить после этого всего в тракт, скажем, эквалайзер или пред – это, конечно, смерть этому предельно «короткому» тракту!.. Знакомая, горячо любимая подобными «полемистами» логика!.. Возможно, Онучин где и специалист. Но только не в логике Предлагать солить готовые пирожные только потому, что при их приготовлении в тесто добавлялась соль, може только очумелый технарь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Возможно, Онучин где и специалист. Но только не в логике Предлагать солить готовые пирожные только потому, что при их приготовлении в тесто добавлялась соль, може только очумелый технарь. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 А музыканты тоже учитывают строение уха??!!!? Ахахахха ну что вы мурзилочный бред то приводите, ну очевидная дезинформация!!!! Ахахахха Все, что они учитывают, это как на пятикопеечных кривых динамиках сэкономить, а потом преподнести как философию звука. Ндааааа, форум перловеет!!! Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Кость, а ты не просто Моргот случаем ? Не поклонница ли ТЫ геральдических мутантов, а ? Может она через тебя со мной хочет поговорить, соскучилась ? На хи-хи-то не с кем увидно Дмитрий, бесполезно - это как у некоторых коллег переход на личности при отсутствии аргументов. все ж, я задам вам вопрос еще раз: какая нужна АЧХ АС(как одна из качественных ее характеристик), чтобы достоверно воспроизводить инструмент, голос? своими словами, пожалуйста, мне интересно ваше мнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 26 июня 2013 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Думаю все. Успехов в дальнейшем обсуждалове... И подумайте о нейтральных и ненавязчивых словах Сергея Л. Он хоть и американофил безпросветный, но иногда тему говорит. Да у меня и самого US акустика есть Да неизлечимый я американофил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить Для меня никогда не имело значение с КЕМ я говорю, для меня важно в диалоге ЧТО я узнаю. Посмотри как Анатолий и как Димон отвечают на вопросы. Пока Дмитрий не дал ответа на 4жды заданный вопрос. И не потому, что его нет, а потому, что он не прав был изначально. А вот Анатолия я слушаю, так как вижу главное: логика и знания больше моих на порядок. И кстати, мы довольно вежливо дисскутировали с Дмитрием. А не поспорить я не мог. Результат спора можешь прочитать раньше. Извини, Сергей, но я никогда не буду сидеть в компании авторитетов и слушать, что 2х2=3. А кто-то будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Ты Кость, не знаешь с кем ты сейчас споришь, я бы предложил тебе вежливо слушать и вникать, прежде чем спорить Для меня никогда не имело значение с КЕМ я говорю, для меня важно в диалоге ЧТО я узнаю. Посмотри как Анатолий и как Димон отвечают на вопросы. Пока Дмитрий не дал ответа на 4жды заданный вопрос. И не потому, что его нет, а потому, что он не прав был изначально. А вот Анатолия я слушаю, так как вижу главное: логика и знания больше моих на порядок. И кстати, мы довольно вежливо дисскутировали с Дмитрием. А не поспорить я не мог. Результат спора можешь прочитать раньше. Извини, Сергей, но я никогда не буду сидеть в компании авторитетов и слушать, что 2х2=3. А кто-то будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Кость, а ты не просто Моргот случаем ? Не поклонница ли ТЫ геральдических мутантов, а ? Может она через тебя со мной хочет поговорить, соскучилась ? На хи-хи-то не с кем увидно Серега, без обид, но ты за последнюю неделю 10 раз в разных ветках упоминаешь П.Морогот. Она тебе что, не дала что ли, ты почему ведешь себя так не по-мужски? Ну раз отшутился, ну два. Что ж ты постоянно унижаешь за глаза человека, которого здесь многие уважают хотя бы за то, что она Женщина. Да еще и в мужском коллективе. Предположу, что ты из тех парней, которых если бросала девушка, они на всю деревню кричали, что она проститутка. Мой тебе добрый юношеский совет: веди себя как мужчина. То, чем ты регулярно занимаешься в разных ветках - низко и некрасиво. особенно в отношении женщины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 июня 2013 Дубль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.