Normann Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 С трудом прочитал статью. Такой бурный и витиеватый поток сознания мне лично трудно переварить, слаб умом. Михаил осветил проблему исключительно со своей точки зрения - обычного аудиоторговца, который теряет доход. Для потребителя, на мой взгляд, всё как раз складывается очень хорошо и закономерно. Эта аудиофильская индустрия давно уже протухла изнутри, ибо расчитана была исключительно на зарабатывание бабла и чихать хотела на реальную "достоверность аудиовоспроизведения". Кто действительно хотел слушать хорошую музыку, тот её и продолжает слушать, а остальное - просто слова и "гнутьё пальцев", похвальба аудиочленами. Извините, если кого-то обидел. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Мы, покупатели, смысл статьи уяснили и сделали главный вывод- надо брать не ломаться глядя на ценники.Как писал тов.Лебедев- хайэнд не должен ограничивать себя в цене, за сколько хочет, за столько и продается.А нам надо учиться подстраиваться, больше работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 До сих пор, не могу понять, почему форумчане противопоставляют свою точку зрения производителям аудио аппаратуры или ее распространителям (продавцам). Производить то, что не покупается - никто не будет, распространять - так-же. Если принять во внимание, что индустрия Аудио - жива, то правы те, кто упрямо работает на этом рынке. Михаил написал хороший обзор рынка Хай-Енд, так сказать "снаружи", я знаю его - "изнутри". Во многом с ним согласен, есть о чем дискутировать и подумать, а не противостоять друг-другу. Я совершенно не понимаю того, когда читаю посты о каком-то там "совершенном" звуке - ЕГО ПРОСТО НЕТ! Нет по определению! Есть только его ИНТЕРПРИТАЦИЯ. Безусловно есть личные приоритеты - "Мне нравится", не более того. Думаю, что более конструктивным было бы обсуждать проблемы "Отрасли", а не делиться впечатлениями о личных взглядах на нее. PS. Не могу вспомнить ни одного "маркетолога", который поставил бы задачу нашему коллективу разработать откровенную "ЕРУНДУ"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Юрий, 1)Вы считаете что цены на аудио соответствуют качеству? 2)Не знаю какие задачиставят маркетологи, но я лично слышал современную АС за 1000$ в "стоке" и с замененной проводкой и фильтрами(номиналы не менялись).Доработанная по большинству звуковых параметров звучала лучше другой АС в "стоке" ценою 30000$(цену не перепутал).Как это понимать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Кстати про ваши работы ничего плохого не могу сказать, мультимедиа АС часто бывают интереснее хай-фай полномасштабных АС за 1,5-2$т.Как ни странно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 "Давить", не могут, НЧ ограничены, но ХОЧЕТСЯ слушать.Мутное месиво хай-фай - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Юрий, 1)Вы считаете что цены на аудио соответствуют качеству? 2)Не знаю какие задачиставят маркетологи, но я лично слышал современную АС за 1000$ в "стоке" и с замененной проводкой и фильтрами(номиналы не менялись).Доработанная по большинству звуковых параметров звучала лучше другой АС в "стоке" ценою 30000$(цену не перепутал).Как это понимать? Цена на продукцию, действительно бывает "не понятной" для покупателя, но важно обращать внимание на ту рыночную нишу, которую занимает производитель. Если "Мерседес" повесит свой логотип на Жигули, то они подорожают на тот процент, который стоит "Бренд Эвернос" Мерседеса. Я думаю, что лучше задать себе вопрос: почему люди покупают "Мерседес"? Для того, чтобы переместиться из точки А, в точку В, или для чего-нибудь другого? То, что покупатели (их не так много, как может показаться), пытаются что-то изменить в схемотехнике оборудования, ничего плохого нет. Однако есть 99 процентов покупателей, которые просто: покупают; слушают; и не обсуждают свои впечатления на форумах. Собственно на эту категорию и ориентируется производитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
borisp Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Юрий, 1)Вы считаете что цены на аудио соответствуют качеству?2)Не знаю какие задачиставят маркетологи, но я лично слышал современную АС за 1000$ в "стоке" и с замененной проводкой и фильтрами(номиналы не менялись).Доработанная по большинству звуковых параметров звучала лучше другой АС в "стоке" ценою 30000$(цену не перепутал).Как это понимать? Петр , так тут тоже проводку поменяли полированную валенком , вот и зазвучала она в три раза лучше . Ну и конечно сетевик поменяли . Все, АС раскрылась во всей красе !!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Я думаю, что нужно искать новые "Кумиры". Марки, которые "завоевывают" для себя авторитет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Юрий, 1)Вы считаете что цены на аудио соответствуют качеству? 2)Не знаю какие задачиставят маркетологи, но я лично слышал современную АС за 1000$ в "стоке" и с замененной проводкой и фильтрами(номиналы не менялись).Доработанная по большинству звуковых параметров звучала лучше другой АС в "стоке" ценою 30000$(цену не перепутал).Как это понимать? Видимо обе ас не очень. Не новость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Я думаю, что нужно искать новые "Кумиры". Марки, которые "завоевывают" для себя авторитет. Более светлое будущее, чем проверенная классика есть только у ребят у которых бюджет на ас тысяч от 50 килодолларов и они могут оплатить топовые сканы, аккутоны или jbl. Всё остальное достаточно серьёзно сольёт проверенным моделям и искать там среди новодела нечего. А покупать новое, просто потому что оно новое, а не потому что лучше старого-это к дизайнерам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Мне, вдруг, вспрмнилась одна модель 2.1, которую мы разрабатывали для "ДжетБэлэнса". Задача была: стильность, максимальная эргономика, хорошое звучание. Мы разработали систему у которой сабвуфер имел толщину 8 см (его можно было подвешивать на стену или под столом но не мешал ногам), сателиты были из аллюминия, громкоговорители - наилушие у ТБ спикерс. Их было продано несколько контейнеров, и НИ ОДНОГО мнения, ни от покупателей, ни на форумах. Вот это я считаю - ОТЛИЧНЫЙ ПРОДУКТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Более светлое будущее, чем проверенная классика есть только у ребят у которых бюджет на ас тысяч от 50 килодолларов и они могут оплатить топовые сканы, аккутоны или jbl. Всё остальное достаточно серьёзно сольёт проверенным моделям и искать там среди новодела нечего. А покупать новое, просто потому что оно новое, а не потому что лучше старого-это к дизайнерам. Уважаемый, Антон. Иногда Вы меня шокируете своей ортодоксальностью, хотя Ваш возраст и не предполагает подобного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Ортодоксальность-не грех. Разговор то не про то, что контейнерами продаётся, разговор про хай-энд. Туалетная бумага и тампоны-отличный продукт! Продаются составами! Если ориентироваться на лучшие головы, а не тайваньские количество ас будет стремительно уменьшаться, а ценник наоборот-расти. А если уж и ориентироваться, то на лучшее, иначе зачем вообще в энд лезть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Ортодоксальность-не грех. Разговор то не про то, что контейнерами продаётся, разговор про хай-энд. Туалетная бумага и тампоны-отличный продукт! Продаются составами! Если ориентироваться на лучшие головы, а не тайваньские количество ас будет стремительно уменьшаться, а ценник наоборот-расти. А если уж и ориентироваться, то на лучшее, иначе зачем вообще в энд лезть? Антон, я вообще не вижу разницы между Хай-Ендом и мультимедия. Если Вы считаете, что моя лаборатория, только сейчас занялась подобным оборудованием, то заблуждаетесь. В мультимедия мы применяли опыт из Про и того-же Хай-Енда. Это совершенно не значит, что оборудование которое мы разрабатываем в данный момент имеет какую либо принадлежность. Просто "хороший" пробукт, может занять свою нишу в Хай-Енде, в Про - своя специфика. Мы контролируем всю цепочку производства. По этому нам - все равно, что разробатывать, будет всегда - ДОБРОТНО, а хорошо или плохо, покажет рынок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 А причём тут маркетологи? Бивни делали маркетологи? Если звук аппарата не нравится-это не проблема маркетологов. Это проблема тех кто его делал.(если у человека были деньги и желание купить, конечно ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Перечитал статью, но почему то не нашел одного из главных "пунктов"/ Откровенно говоря неадекватные цены на продукцию. С каждым разом ценник все растет и растет, а звук все хуже и хуже. И совсем не удивляют такие темы когда чел купил пару колонок с ценником почти под миллион, и на форуме пытается найти ответ:"когда они заиграют?" Рынок теоретически можно поделить на тех кто "производит" и тех кто "покупает". И не стоит искать виноватых только в последних. Уже несколько лет бродя по выставке ходишь и думаешь, куда катиться этот так называемый "хай энд". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moskwa Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 С трудом прочитал статью. Такой бурный и витиеватый поток сознания мне лично трудно переварить, слаб умом. Согласен. Хоть кто-то не постеснялся правду написать, а то я уже начал думать что я один такой кто мало что понял в этой статье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Бато, писали о вмешательстве маркетологов в процессе придумывания техзадания.Если настройкой фильтра они не рулят, то на проводках и фильтрах могут сэкономить.О чем тут спорить не понимаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ant Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Странно читать удивлённый пост про разделение на "продавцов" (производителей) и "покупателей". Это реальность! Интересы не пересекаются потому что. Одним надо заработать, а другим нужен звук. в магазин хоть не заходи.Один и тот же невнятный звук в разных упаковках и с разными ценниками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 И я напишу правду - прочитал пару абзацев, неосилил.На кого рассчитана сея портянка?Без вреда для содержания можно урезать раз в 10.Они думали что покупатели будут все читать(читают, что удивительно)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Юрий, искать пути развития обязанность покупателя?Что МЫ делаем не так?Мало покупаем?У нас нет тех денег что просит продавец. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ant Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Я лично читал по диагонали, там мысли номерками выделены,а остальное, да простит нас автор - графоманское самолюбование. Может М. Кучеренко решилсменить профессию на литератора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YuryFomin Опубликовано: 24 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2013 Хочу закончить свое присутствие на этой ветке, тем, что напипишу, что я думаю по поводу развития Хай-Енда. Развитие этого направления возможно, только при участии Фундаментальной науки (это не эллектроакустика, а Физика твердого тела). Такие устройства, как: Усилители, ДАКи и любые другие эллектронные устройсва, будут развиваться, так как это - лишь "чайники и кастрюли" от ВПК. Проблемы я вижу в громкоговорителях и проводах. Провода для передачи цифрового сигнала будут хорошими без Хай-Енда. А вот аналоговые сигналы, тут без глубокого понимания движения потока электронов в сквозь решетки кристалов проводников не обойтись. Я знаю западных инженеров, которые довольно хорошо осведомлены об этих проблемах, но они не охотно деляться своими идеями. Думаю, что Хай-Енд "воспрянет" если "потребитель" поймет, что искать надо не отдельные модули системы, а "Хай-Енд музыкальный центр", как не парадоксально это звучит. Не может покупатель (по объективным причинам) сделать работу, которая под силу, только ОЧЕНЬ информированным специалистам. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 25 августа 2013 Administrators Поделиться Опубликовано: 25 августа 2013 Ветка почищена от постов не относящихся к теме. Кому они дороги могут их найти здесь - http://soundex.ru/index.php?showtopic=38323 И пожалуйста, кому охота поболтать не по теме есть чудесная ветка - Флейм про аудио. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.