МитСаныч Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 давайте про кабели не будем Профиль устарел (обновил сейчас): последние полтора года слушаю дигилаб на трехполосках Neumann KH310a. Скрипкам по мне яркости не хватает, но с другой стороны зачем требовать приукрашательства от студийного прибора? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 42 минуты назад, МитСаныч сказал: давайте про кабели не будем Профиль устарел (обновил сейчас): последние полтора года слушаю дигилаб на трехполосках Neumann KH310a. Скрипкам по мне яркости не хватает, но с другой стороны зачем требовать приукрашательства от студийного прибора? Так с белденом и Беркли играет как "чайник". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 21 minutes ago, VladShumilov said: Так с белденом и Беркли играет как "чайник". Если устройство играет, то это слышно всегда. Вряд ли вы сможете купить серийно выпускаемый/спаять сами кабель, который будет настолько плох, что напрочь убить звук устройства изначально предназначенного для студийного применения. Разве что само устройство - из рук вон, а хороший кабель это "из рук вон" демонстрирует во всей красе 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 10 минуту назад, LeoNeedR сказал: Если устройство играет, то это слышно всегда. Вряд ли вы сможете купить серийно выпускаемый/спаять сами кабель, который будет настолько плох, что напрочь убить звук устройства изначально предназначенного для студийного применения. Разве что само устройство - из рук вон, а хороший кабель это "из рук вон" демонстрирует во всей красе да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tern Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 Что-то запутался. Откуда звук берётся. Из кабеля или всё таки цапа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 24 minutes ago, VladShumilov said: да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны.. А Krell делает студийное оборудование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МитСаныч Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 39 минуты назад, VladShumilov сказал: да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны.. Слушайте, ваша точка зрения по кабелям понятна. Но вот вы, к примеру имели дело с линейкой Reference line от первой кабельной? Может там не так все плохо? И если все так плохо с кабелями, то непонятно какой вообще полезности тут все наши отзывы могут быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 37 минуты назад, Tern сказал: Что-то запутался. Откуда звук берётся. Из кабеля или всё таки цапа? А у вас что есть варианты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 27 минуты назад, LeoNeedR сказал: А Krell делает студийное оборудование? А что "студийное" как мантра супер уровня? А что дома то же студия стоит с мониторами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 12 минуты назад, МитСаныч сказал: Слушайте, ваша точка зрения по кабелям понятна. Но вот вы, к примеру имели дело с линейкой Reference line от первой кабельной? Может там не так все плохо? И если все так плохо с кабелями, то непонятно какой вообще полезности тут все наши отзывы могут быть... Вот и у меня вопросы, раз разницы у некоторых между Брикасти и 202 - нет То что я послушаю 202 сам и сделаю вывод, это понятно, уже заказал. Не понравится поменяю на другой оу или отдам взад с манибек. Мне хотелось бы услышать пока мнение владельцев. С чем слушают, какая обвязка и т.д. Кто то уже написал что Хило лучше 202, а как же Брикасти тогда? Я понимаю, что есть некоторый пиар и продвижение товара на рынке, но мне ближе истина и оценить уровень товара, тем более в эпоху кризиса, для многих это будет спасением. Свой отзыв я безусловно оставлю, но конечно надо понимать что к аппарату за 20 т.р. - кабели за 40 ставить в 99% не будут. Это у меня есть такая возможность поставить Игл Ай в качестве цифрового - и выжать из 202 максимум.. Поэтому и тест будет с бюджетными кабелями 8-10 т.р. Ну раз по существу если сказать больше нечего, то всем спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 11 minutes ago, VladShumilov said: А что "студийное" как мантра супер уровня? А что дома то же студия стоит с мониторами? Нет, студийное не есть мантра супер уровня. Просто в студийном оборудовании, в отличие от изделий категории High End, пока еще стараются соблюдать стандарты на параметры входов/выходов. Именно для того, чтобы кабели меньше влияли. Дома тоже не студия. Дома решалась задача озвучить комнату 12 м.кв. с достаточным для прослушивания музыки качеством при минимальных затратах. Которая (задача) была успешно решена. В ближайшие пару-тройку лет ничего в домашнем железе менять не планирую. Слушаю музыку и получаю удовольствие. Чего и вам желаю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 Только что, LeoNeedR сказал: Нет, студийное не есть мантра супер уровня. Просто в студийном оборудовании, в отличие от производителей High End'а, пока еще стараются соблюдать стандарты на параметры входов/выходов. Именно для того, чтобы кабели меньше влияли. Дома тоже не студия. Дома решалась задача озвучить комнату 12 м.кв. с достаточным для прослушивания музыки качеством при минимальных затратах. Которая (задача) была успешно решена. В ближайшие пару-тройку лет ничего в домашнем железе менять не планирую. Слушаю музыку и получаю удовольствие. Чего и вам желаю. А понятно производители то Хай Енда дураки..блин, вы им напишите что надо стандарты использовать? А то ведь не знают бедалаги. . Так вы сами написали что 202 критичен к кабельной обвязке - ну вы хоть следите что пишите. п.225 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 5 minutes ago, VladShumilov said: А понятно производители то Хай Енда дураки..блин, вы им напишите что надо стандарты использовать? А то ведь не знают бедалаги. . Так вы сами написали что 202 критичен к кабельной обвязке - ну вы хоть следите что пишите. п.225 Производители High End совсем не дураки. Только качество звука у многих давно уже не в приоритете А некоторым, т.н. разработчикам High End, элементарно не хватает образования и опыта прослушивания живой музыки Не передергивайте, плс Я не писал, что 202 критичен к обвязке, я писал что он с благодарностью отзывается на ее смену Но изначально играет и на копеечных шнурках из магазина муз.товаров. Поскольку разрабатывали его инженеры. В хорошем смысле этого слова. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 21 minutes ago, VladShumilov said: Вот и у меня вопросы, раз разницы у некоторых между Брикасти и 202 - нет То что я послушаю 202 сам и сделаю вывод, это понятно, уже заказал. Не понравится поменяю на другой оу или отдам взад с манибек. Мне хотелось бы услышать пока мнение владельцев. С чем слушают, какая обвязка и т.д. Кто то уже написал что Хило лучше 202, а как же Брикасти тогда? Я понимаю, что есть некоторый пиар и продвижение товара на рынке, но мне ближе истина и оценить уровень товара, тем более в эпоху кризиса, для многих это будет спасением. Свой отзыв я безусловно оставлю, но конечно надо понимать что к аппарату за 20 т.р. - кабели за 40 ставить в 99% не будут. Это у меня есть такая возможность поставить Игл Ай в качестве цифрового - и выжать из 202 максимум.. Поэтому и тест будет с бюджетными кабелями 8-10 т.р. Ну раз по существу если сказать больше нечего, то всем спасибо. Что ж вы все время передергиваете? Кто вам здесь говорил что разницы нет? Она, несомненно, есть но, повторю еще раз, для тех кто под водой. 202-й не самый лучший ЦАП в мире. Он безусловный лидер по соотношению цена/качество. И, даже на фоне Bricasti, совсем не выглядит мальчиком для битья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 37 minutes ago, VladShumilov said: Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. Do not mention it Обращайтесь, если что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
הר זהב Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 47 минуты назад, VladShumilov сказал: Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. 3 минуты назад, LeoNeedR сказал: Do not mention it Обращайтесь, если что не думаю что это поможет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 Для тех, кому интересно Я немного знаком с разработчиками, заглядывал под крышку, долго слушал в шоуруме. По личному опыту знаю как улучшить. Предлагал разработчикам. Они говорят так делать не надо Настаивать не стал. Им видней Личное мнение, основанное на длительном прослушивании: Если у вас на ЦАП есть только 21000 руб., вы не используете подключение по USB, вам не нужна ручка громкости, не важен внешний вид и вы не слушаете DSD, DAC 202 - ваш естественный, пожалуй единственный и очень достойный выбор. И, поверьте, он вас не разочарует. Вне зависимости от примененных буферных ОУ. В некотором роде DAC 202 есть аналог АК-47. Если вы можете/готовы потратить на ЦАП больше 150000 руб. - у вас, определенно, есть варианты. Нужно ли оно вам, учитывая исходный уровень звука DAC 202? Каждый выбирает по себе... 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
meloman2014 Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 мне кажется бестолку говорить какой цап лучше. Бюджет у всех разный, разная акустика, разные усилители, разные комнаты, а комната и акустика оказывает основное влияние на звук. У всех комната акустически обработана? Кто с измерительным микрофоном бегал с колонками по всей комнате в поисках лучшего места звучания? Современная электроника достигла переизбытка качества и техпараметров. Посмотрите искажения цапа, усилителя и ас. Все поймете. Вытащите свои сетапы на открытый воздух, на летнюю веранду и звук другой будет чем в комнате. Поэтому только слушать своими ушами в своем сетапе. И думаю не зачем сравнивать dac-202 с цапами за 150 т.р. Разные ценовые категории. К звуку это не имеет отношение. Или звук будем ценой измерять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 22 января 2016 Поделиться Опубликовано: 22 января 2016 12 минуты назад, meloman2014 сказал: К звуку это не имеет отношение. Или звук будем ценой измерять? а что уровень и качество квартиры, машины, еды и т.д. ценой не коррелируются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
meloman2014 Опубликовано: 23 января 2016 Поделиться Опубликовано: 23 января 2016 если взять отдельную страну, то да. Если целиком земной шар, то нет. Цапы мы сравниваем только российских производителей или по всему миру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 23 января 2016 Поделиться Опубликовано: 23 января 2016 Тяжело продажам стало. Конечно же при решении на что тратить аудио бюджет, в приоритете будет существенное - ЦАП, а не шнурки стоимостью с ЦАП. Но кушать хочется! Надо пихать легенду о граале Но в этой теме навряд ли удастся найти благодарных поклонников. Бюджет не тот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 23 января 2016 Поделиться Опубликовано: 23 января 2016 9 часов назад, VladShumilov сказал: а что уровень и качество квартиры, машины, еды и т.д. ценой не коррелируются? Влад,вы что хотите донести?как мысль?..что Дижилаб 202 только за свои деньги?)..что ему обвязка-не в коня корм?..что имея 150 тыр-можно купить 100% НОВОЕ изделие-лучше по звуку во всём?.. Лично я-слушая пиаренные устройства -Октав1,Марантц ХД ДАК(хорошие,кстати)-не оставил их в системе -т.к. заметно хуже играли моего СД-плеера..так же слушал Д47-тот же эффект(хотя он -интересный)..202-й -оказался интереснее моего плеера..причём-с подобранными ОУ(благо,кроватки) выше классом,чем стояли..я в лёгкую готов сравнить с Хило-и думаю,в вкусности звука-202-й выиграет..в разрешении-врядли.. ЗЫ Какой заказали?.. ЗЫ2-когда обещали выслать? ЗЫ3..не заметили-разные люди,с разных городов,разного вида деятельности,разной философии звука-но общее одно-имеют непосредственное отношение к звуку(а не просто домсистему)-пишут об 202-положительно.?...не восхищаясь до усрачки(уж,простите)-но ПОЛОЖИТЕЛЬНО!).. ЗЫ4..НордОст кокс(с ритейлом счас под 15-ху(((-заметно хуже сыграл с 202-м..так что-попробуйте дорогую обвязку..для интереса) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 23 января 2016 Поделиться Опубликовано: 23 января 2016 Заказал на новом ada4610-2 и думаю еще взять на LT 1469 для сравнения. Вопрос для меня применения 202 лично как эксперимент и интерес к нашему производителю, как решение в условии кризиса. Я безусловно дам ему оценку ориентируясь на свой опыт и по звуку и по деньгам. Да и цапов дома 3 штуки)) сравню))) зы Нордост я не люблю и не применяю..)) зы на вегалабе то же люди и своя философия.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
meloman2014 Опубликовано: 23 января 2016 Поделиться Опубликовано: 23 января 2016 я считаю люди слушающие музыку делятся на два лагеря. Первые выбирают цап ориентируясь на свое предположение о звуке, могут опираться на знакомых меломанов, аудиофилов и путем прослушивания и отзывов в соответствующем окружении, форумах выбирают цап. Вторые либо работают со звуком или хотят слушать у себя тот звук с которым работают музыканты в студии. Соответственно я выбрал второй вариант. И когда выбирал предложенные цапы, слушал не только у себя но и носил на студию записи. Выводы делал вместе со звукорежиссером и вцелом опирался на его предложенные варианты. Все цапы были из категории про и предназначены для сведения и мониторинга. Просто можно самому научиться играть на рояле, а можно в школу и консерваторию пойти. Я доволен dac-202 тем что он не окрашивает звук и денег много у меня не было. Звук мне на ad8066 понравился. Он наиболее студийный. Файл звучит так как его записали. На данный момент для меня тема цапа на много лет закрыта. А искажения которые вносит моя комната- вот тут придется поработать. пысы: Это мои личные рассуждения. Ведь можно поставить колонки в комнате так как хочется, а можно по научному с учетом расчетов, формул, "золотого сечения" и т.д. с применением измерительного микрофона и девайсов. Это уже целая наука о звуке. А плюс этого цапа, под ваши предпочтения о звуке производитель всегда его доработает и осуществит постгарантийную поддержку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.