Наши статьи

[МитСаныч]

давайте про кабели не будем  Профиль устарел (обновил сейчас): последние полтора года слушаю дигилаб на трехполосках Neumann KH310a. Скрипкам по мне яркости не хватает, но с другой стороны зачем требовать приукрашательства от студийного прибора?

[VladShumilov]

42 минуты назад, МитСаныч сказал:

давайте про кабели не будем  Профиль устарел (обновил сейчас): последние полтора года слушаю дигилаб на трехполосках Neumann KH310a. Скрипкам по мне яркости не хватает, но с другой стороны зачем требовать приукрашательства от студийного прибора?

Так с белденом и Беркли играет как "чайник".

[LeoNeedR]

21 minutes ago, VladShumilov said:

Так с белденом и Беркли играет как "чайник".

Если устройство играет, то это слышно всегда. Вряд ли вы сможете купить серийно выпускаемый/спаять сами кабель, который будет настолько плох, что напрочь убить звук устройства изначально предназначенного для студийного применения.

Разве что само устройство - из рук вон, а хороший кабель это "из рук вон" демонстрирует во всей красе

[VladShumilov]

10 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Если устройство играет, то это слышно всегда. Вряд ли вы сможете купить серийно выпускаемый/спаять сами кабель, который будет настолько плох, что напрочь убить звук устройства изначально предназначенного для студийного применения.

Разве что само устройство - из рук вон, а хороший кабель это "из рук вон" демонстрирует во всей красе

да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне  кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны..  
 

[Tern]

Что-то запутался. Откуда звук берётся. Из кабеля или всё таки цапа?

[LeoNeedR]

24 minutes ago, VladShumilov said:

да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне  кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны..  
 

А Krell делает студийное оборудование?

[МитСаныч]

39 минуты назад, VladShumilov сказал:

да сколько угодно таких примеров.. крелл купят и с фурутеком пытаются звук получить, ну понятно что играет на уровне  кембриджа 8 серии, но до раскрытия крелла как до луны..  
 

Слушайте, ваша точка зрения по кабелям понятна. Но вот вы, к примеру имели дело с линейкой Reference line от первой кабельной? Может там не так все плохо? И если все так плохо с кабелями, то непонятно какой вообще полезности тут все наши отзывы могут быть...

[VladShumilov]

37 минуты назад, Tern сказал:

Что-то запутался. Откуда звук берётся. Из кабеля или всё таки цапа?

А у вас что есть варианты? 

[VladShumilov]

27 минуты назад, LeoNeedR сказал:

А Krell делает студийное оборудование?

А что "студийное" как мантра супер уровня? А что дома то же студия стоит с мониторами?

[VladShumilov]

12 минуты назад, МитСаныч сказал:

Слушайте, ваша точка зрения по кабелям понятна. Но вот вы, к примеру имели дело с линейкой Reference line от первой кабельной? Может там не так все плохо? И если все так плохо с кабелями, то непонятно какой вообще полезности тут все наши отзывы могут быть...

Вот и у меня вопросы, раз разницы у некоторых между Брикасти и 202 - нет  

То что я послушаю 202 сам и сделаю вывод, это понятно, уже заказал.

Не понравится поменяю на другой оу или отдам взад с манибек.

Мне хотелось бы услышать пока мнение владельцев. С чем слушают, какая обвязка и т.д. 

Кто то уже написал что Хило лучше 202, а как же Брикасти тогда? 

Я понимаю, что есть некоторый пиар и продвижение товара на рынке, но мне ближе истина и оценить уровень товара, тем более в эпоху кризиса, для многих это будет спасением. 

Свой отзыв я безусловно оставлю, но конечно надо понимать что к аппарату за 20 т.р. - кабели за 40 ставить в 99% не будут. Это у меня есть такая возможность поставить Игл Ай в качестве цифрового - и выжать из 202 максимум..  Поэтому и тест будет с бюджетными кабелями 8-10 т.р. 

Ну раз по существу если сказать больше нечего, то всем спасибо.

[LeoNeedR]

11 minutes ago, VladShumilov said:

А что "студийное" как мантра супер уровня? А что дома то же студия стоит с мониторами?

Нет, студийное не есть мантра супер уровня. Просто в студийном оборудовании, в отличие от изделий категории High End, пока еще стараются соблюдать стандарты на параметры входов/выходов. Именно для того, чтобы кабели меньше влияли.

Дома тоже не студия. Дома решалась задача озвучить комнату 12 м.кв. с достаточным для прослушивания музыки качеством при минимальных затратах. Которая (задача) была успешно решена. В ближайшие пару-тройку лет ничего в домашнем железе менять не планирую. Слушаю музыку и получаю удовольствие. Чего и вам желаю.

[VladShumilov]

Только что, LeoNeedR сказал:

Нет, студийное не есть мантра супер уровня. Просто в студийном оборудовании, в отличие от производителей High End'а, пока еще стараются соблюдать стандарты на параметры входов/выходов. Именно для того, чтобы кабели меньше влияли.

Дома тоже не студия. Дома решалась задача озвучить комнату 12 м.кв. с достаточным для прослушивания музыки качеством при минимальных затратах. Которая (задача) была успешно решена. В ближайшие пару-тройку лет ничего в домашнем железе менять не планирую. Слушаю музыку и получаю удовольствие. Чего и вам желаю.

А понятно производители то Хай Енда дураки..блин, вы им напишите что надо стандарты использовать? А то ведь не знают бедалаги. .

Так вы сами написали что 202 критичен к кабельной обвязке - ну вы хоть следите что пишите. п.225

 

[LeoNeedR]

5 minutes ago, VladShumilov said:

А понятно производители то Хай Енда дураки..блин, вы им напишите что надо стандарты использовать? А то ведь не знают бедалаги. .

Так вы сами написали что 202 критичен к кабельной обвязке - ну вы хоть следите что пишите. п.225

 

Производители High End совсем не дураки. Только качество звука у многих давно уже не в приоритете  А некоторым, т.н. разработчикам High End, элементарно не хватает образования и опыта прослушивания живой музыки

Не передергивайте, плс Я не писал, что 202 критичен к обвязке, я писал что он с благодарностью отзывается на ее смену  Но изначально играет и на копеечных шнурках из магазина муз.товаров. Поскольку разрабатывали его инженеры. В хорошем смысле этого слова.

[LeoNeedR]

21 minutes ago, VladShumilov said:

Вот и у меня вопросы, раз разницы у некоторых между Брикасти и 202 - нет  

То что я послушаю 202 сам и сделаю вывод, это понятно, уже заказал.

Не понравится поменяю на другой оу или отдам взад с манибек.

Мне хотелось бы услышать пока мнение владельцев. С чем слушают, какая обвязка и т.д. 

Кто то уже написал что Хило лучше 202, а как же Брикасти тогда? 

Я понимаю, что есть некоторый пиар и продвижение товара на рынке, но мне ближе истина и оценить уровень товара, тем более в эпоху кризиса, для многих это будет спасением. 

Свой отзыв я безусловно оставлю, но конечно надо понимать что к аппарату за 20 т.р. - кабели за 40 ставить в 99% не будут. Это у меня есть такая возможность поставить Игл Ай в качестве цифрового - и выжать из 202 максимум..  Поэтому и тест будет с бюджетными кабелями 8-10 т.р. 

Ну раз по существу если сказать больше нечего, то всем спасибо.

Что ж вы все время передергиваете?

Кто вам здесь говорил что разницы нет? Она, несомненно, есть но, повторю еще раз, для тех кто под водой. 202-й не самый лучший ЦАП в мире. Он безусловный лидер по соотношению цена/качество. И, даже на фоне Bricasti, совсем не выглядит мальчиком для битья.

[VladShumilov]

Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. 

[LeoNeedR]

37 minutes ago, VladShumilov said:

Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. 

Do not mention it  Обращайтесь, если что

[הר זהב]

47 минуты назад, VladShumilov сказал:

Я вас не спрашивал про самый лучший. Я вас спрашивал про сравнение - вы ответили. Все понятно. Информация от вас больше не интересна, спасибо. 

 

 

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Do not mention it  Обращайтесь, если что

не думаю что это поможет

[LeoNeedR]

Для тех, кому интересно

Я немного знаком с разработчиками, заглядывал под крышку, долго слушал в шоуруме. По личному опыту знаю как улучшить. Предлагал разработчикам. Они говорят так делать не надо Настаивать не стал. Им видней

Личное мнение, основанное на длительном прослушивании:

Если у вас на ЦАП есть только 21000 руб., вы не используете подключение по USB, вам не нужна ручка громкости, не важен внешний вид и вы не слушаете DSD, DAC 202 - ваш естественный, пожалуй единственный и очень достойный выбор. И, поверьте, он вас не разочарует. Вне зависимости от примененных буферных ОУ. В некотором роде DAC 202 есть аналог АК-47.

Если вы можете/готовы потратить на ЦАП больше 150000 руб. - у вас, определенно, есть варианты. Нужно ли оно вам, учитывая исходный уровень звука DAC 202? Каждый выбирает по себе...

[meloman2014]

мне кажется бестолку говорить какой цап лучше. Бюджет у всех разный, разная акустика, разные усилители, разные комнаты, а комната и акустика оказывает основное влияние на звук. У всех комната акустически обработана? Кто с измерительным микрофоном бегал с колонками по всей комнате в поисках лучшего места звучания? Современная электроника достигла переизбытка качества и техпараметров. Посмотрите искажения цапа, усилителя и ас. Все поймете. Вытащите свои сетапы на открытый воздух, на летнюю веранду и звук другой будет чем в комнате. Поэтому только слушать своими ушами в своем сетапе. И думаю не зачем сравнивать dac-202 с цапами за 150 т.р. Разные ценовые категории. К звуку это не имеет отношение. Или звук будем ценой измерять?

 

[VladShumilov]

 

12 минуты назад, meloman2014 сказал:

 К звуку это не имеет отношение. Или звук будем ценой измерять?

 

а что уровень и качество квартиры, машины, еды  и т.д.  ценой не коррелируются? 
 

[meloman2014]

если взять отдельную страну, то да. Если целиком земной шар, то нет. Цапы мы сравниваем только российских производителей или по всему миру?

[Oll740]

Тяжело продажам стало. Конечно же при решении на что тратить аудио бюджет, в приоритете будет существенное - ЦАП, а не шнурки стоимостью с ЦАП. Но кушать хочется! Надо пихать легенду о граале

Но в этой теме навряд ли удастся найти благодарных поклонников. Бюджет не тот

[Romzik]

9 часов назад, VladShumilov сказал:

 

а что уровень и качество квартиры, машины, еды  и т.д.  ценой не коррелируются? 
 

Влад,вы что хотите донести?как мысль?..что Дижилаб 202 только за свои деньги?)..что ему обвязка-не в коня корм?..что имея 150 тыр-можно купить 100% НОВОЕ изделие-лучше по звуку во всём?..

Лично я-слушая пиаренные устройства -Октав1,Марантц ХД ДАК(хорошие,кстати)-не оставил их в системе -т.к. заметно хуже играли моего СД-плеера..так же слушал Д47-тот же эффект(хотя он -интересный)..202-й -оказался интереснее моего плеера..причём-с подобранными ОУ(благо,кроватки) выше классом,чем стояли..я в лёгкую готов сравнить с Хило-и думаю,в вкусности звука-202-й выиграет..в разрешении-врядли..

ЗЫ Какой заказали?..

ЗЫ2-когда обещали выслать?

ЗЫ3..не заметили-разные люди,с разных городов,разного вида деятельности,разной философии звука-но общее одно-имеют непосредственное отношение к звуку(а не просто домсистему)-пишут об 202-положительно.?...не восхищаясь до усрачки(уж,простите)-но ПОЛОЖИТЕЛЬНО!)..

ЗЫ4..НордОст кокс(с ритейлом счас под 15-ху(((-заметно хуже сыграл с 202-м..так что-попробуйте дорогую обвязку..для интереса)

 

[VladShumilov]

Заказал на новом ada4610-2 и думаю еще взять  на LT 1469 для сравнения. Вопрос для меня применения 202 лично как эксперимент и  интерес к нашему производителю, как решение в  условии кризиса.

Я безусловно дам ему оценку ориентируясь на свой опыт и по звуку и по деньгам. Да и цапов дома 3 штуки)) сравню)))

зы Нордост я не люблю и не применяю..))

зы на вегалабе то же люди и своя философия.))
 

[meloman2014]

я считаю люди слушающие музыку делятся на два лагеря. Первые выбирают цап ориентируясь на свое предположение о звуке, могут опираться на знакомых меломанов, аудиофилов и путем прослушивания и отзывов в соответствующем окружении, форумах выбирают цап. Вторые либо работают со звуком или хотят слушать у себя тот звук с которым работают музыканты в студии. Соответственно я выбрал второй вариант. И когда выбирал предложенные цапы, слушал не только у себя но и носил на студию записи. Выводы делал вместе со звукорежиссером и вцелом опирался на его предложенные варианты. Все цапы были из категории про и предназначены для сведения и мониторинга. Просто можно самому научиться играть на рояле, а можно в школу и консерваторию пойти. Я доволен dac-202 тем что он не окрашивает звук и денег много у меня не было. Звук мне на ad8066 понравился. Он наиболее студийный. Файл звучит так как его записали. На данный момент для меня тема цапа на много лет закрыта. А искажения которые вносит моя комната- вот тут придется поработать.

пысы: Это мои личные рассуждения. Ведь можно поставить колонки в комнате так как хочется, а можно по научному с учетом расчетов, формул, "золотого сечения" и т.д. с применением измерительного микрофона и девайсов. Это уже целая наука о звуке.

А плюс этого цапа, под ваши предпочтения о звуке производитель всегда его доработает и осуществит постгарантийную поддержку.