Наши статьи

[Mamix]

экран не забудте заземлить на корпус. и лучше, наверно, сначала на чем-нить дешевом оттестить, не на ресе

[serjj]

экран не забудте заземлить на корпус. и лучше, наверно, сначала на чем-нить дешевом оттестить, не на ресе

да 460 ватт,на чем то другом, придумаю, есть духовка гриль филипс рабочая мощьность подходящая для теста и не используется года четыре,убрана.

да не думаю что коротнет визуально провод нормальный да материалы илентичные что в аудио что силовые там разница в кол-ве жил и шаге кручения.

[Mamix]

Вообще то, если экран сетевика от розетки не заземлен на корпус аппарата, то экран просто работать не будет. Земля же капитальная, если экран последовательно заводить на нее, и если она в доме вообще есть - вещь неоднозначная: заведомо неизвестно будет ли туда больше сливаться или оттуда наводится. У меня, например, знакомый оч. радикально отказался от земли в питании на аудио. Просто модуляции шли, у меня тоже есть, хотя и не прямой, но аналогичный опыт. Тут смотреть конкретно надо.

[Mamix]

Тоже верно, поэтому и непонятно, нужен ли экран в сетевике.

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=17846

С тех пор много наэкспериментировались - и Квест акустический сетевили (не стоит!) и Силтек. Благо экрана от разной "5-ой категории" дофига. Без экрана все сильно зашумлено ВЧ интермодами. Причем чем лучше медь, тем значительнее по спектру и силе вместе со всеми плюсами и шум сети. Экран, т.е., не только нужен, но и от качества меди в экране зависит качество звука. На тех же Фурутеках экран не зря с кучей девяток. Скажи это антикабельщику - он просто помрет на месте от смехового шока. Оч. кстати интересный звук дает экран из видеоленты, как бы собирает основной тон за счет обертонов. А вот землить 2 по 13 м экрана выделенки на корпус, я бы не решился (хотя и не пробовал)

[Mamix]

Хорошо ли мусор сетевой лить на сигнальную землю?

с 2м сетевика, я думаю, ультразвуковой мусор мгновенно рассеивается на корпусе.

[Mamix]

Может быть. Все может быть. Но у себя каких-то косяков от экрана не замечал. Во-всяком случае, шум от неэкранированного сетевика по массе и силе несравнимо больший. Если и предположить регресс в чистоте, то он совершено теряется в прогрессе..

Помимо этого - если шум от неэкранированной сети попадает массой в аппарат, то вот тогда-то он точно по межблоку (как и вообще по всему) гуляет.

[Tom Waits]

Есть кабели с крокодилами с экрана - типа сам выбирай, землить или нет, и куда землить.

У меня межблочники таралабс были вообще с земляной станцией , пробовал и с землей и без , когда было всё подключено было лучше.

[Mamix]

У меня межблочники таралабс были вообще с земляной станцией ,

Это Air? Очень уж мне он нравится по представлению звука . От чего и на что поменяли?

[Tom Waits]

Это Air?

tara labs ism 3 серия повыше чем Air

От чего и на что поменяли?

Поменял как всегда на кардас GR

[Mamix]

В офф. Кардас не слышал. Нужен межблок эдак за 400уе. Интересно, как Кимбер оцениваете по звуку межблочный, акустический?

[saelin]

Порекомендую Вам попробовать вот такой http://globalsystems.ru/item.php?id=4965

или такой http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14 (Но первый понравился больше, причем значительно)

Провел кабелем от "Canare" две выделенки от щитка до розеток под компоненты. И сами силовые сделал из "Canare". Улучшения явные, тут даже вслушиваться не надо. Подключены как советуют, все квадропольные кабели, т.е. крест на крест и никакая экранировка не нужна.

С уважением.

[Mamix]

Порекомендую Вам попробовать вот такой http://globalsystems.ru/item.php?id=4965

какое у него сечение? - из ссылы не ясно.

и никакая экранировка не нужна.

Хм - в описании то как раз говорится, что он экранированный

"Плотный сетчатый экран очень хорошо расплетается, а хлопковые нитки (прослойка) под экраном собраны тончайшим слоем бумаги и, благодаря этому, их от экрана отделять вообще не нужно. У всех остальных кабелей при расплетании экрана возникают проблемы с выпутыванием ниток из экранных проволочек."

Подключены как советуют, все квадропольные кабели, т.е. крест на крест и никакая экранировка не нужна.

Как это кстати "крест на крест"? Чего-то я недопонимаю связи между подключением и наличием экрана...

[Mamix]

К теме. Инфа о свойствах разных материалов изоляций http://www.avc.ru/index.php5?configId=4&am...mp;articleId=20

[serjj]

К теме. Инфа о свойствах разных материалов изолиций http://www.avc.ru/index.php5?configId=4&am...mp;articleId=20

Во в тему...CHORD CARNIVAL SILVER SCREEN изоляция полиэтилен ...экранирован...

разъемы не купил пока но наднях..куплю пока простые послушаю

Polyethylene (Полиэтилен)

Изолятор имеющий отличные электрические свойства, малая диэлектрическая постоянная, а также стабильность ее значения на практически всех частотах, огромное сопротивление электрическому току, высокая стойкость к влаге. По гибкости полиэтилен можно охарактеризовать как довольно жесткий. В зависимости от плотности материала различают жесткий (при малой плотности) изолятор и очень жесткий (при большой плотности материала). Диэлектрическая постоянная для твердого полиэтилена составляет 2.3, для пенообразного 1.64.

[saelin]

какое у него сечение? - из ссылы не ясно.

4х2.18mm2

Хм - в описании то как раз говорится, что он экранированный

"Плотный сетчатый экран очень хорошо расплетается, а хлопковые нитки (прослойка) под экраном собраны тончайшим слоем бумаги и, благодаря этому, их от экрана отделять вообще не нужно. У всех остальных кабелей при расплетании экрана возникают проблемы с выпутыванием ниток из экранных проволочек."

Это общее описание для всех кабелей от "Canare", конкретно, этот (Canare 4S11) не экранирован. С экраном идут микрофонные.

Как это кстати "крест на крест"? Чего-то я недопонимаю связи между подключением и наличием экрана...

Может не правильно выразился, вот как пишут спецы: "Например, при использовании квадропольного кабеля снижаются помехи от электросети примерно в 10 раз по сравнению с витой парой. Это достигается за счет двойной балансировки кабеля, в котором вместо витой пары находится "витая четверка" проводов. Распайка кабеля такова: с обоих его концов противоположные провода соединяются и используются как один провод."

У канарских кабелей соотношение качество/цена великолепное, но цена-то недорогая....

Тем более стоит попробовать, высокая цена не всегда показатель качества (ИМХО)

С уважением.

[lastross]

Сам проверял - совсем без земли - звук системы расцветает.

Мой любимый производитель рекомендует два вида правильного подключения системы:

Первый: Земля только у центрального аппарата системы(обычно преда) к которому подключены все остальные компоненты.

Второй: без земли.

[lastross]

у меня отдельная линия недавно сделана НЮМом Севкабель - думаете плохо, что такой кабель? 4 жилы крест накрест.

[Mamix]

Может не правильно выразился, вот как пишут спецы: "Например, при использовании квадропольного кабеля снижаются помехи от электросети примерно в 10 раз по сравнению с витой парой. Это достигается за счет двойной балансировки кабеля, в котором вместо витой пары находится "витая четверка" проводов. Распайка кабеля такова: с обоих его концов противоположные провода соединяются и используются как один провод."

Ага...уже высказывался тут, но повторюсь Когда, по прошествии времени пользования, плотно перевил обе свои выделенки в витую четверку, получил (на свое удивление!) разницу - мягше, чише. Совсем не так, конечно, сильно и шумодавно как когда на сетевик от розетки экран одеваешь, но тем не менее уху заметную и оценимую.

[Иянин]

Может не правильно выразился, вот как пишут спецы: "Например, при использовании квадропольного кабеля снижаются помехи от электросети примерно в 10 раз по сравнению с витой парой. Это достигается за счет двойной балансировки кабеля, в котором вместо витой пары находится "витая четверка" проводов. Распайка кабеля такова: с обоих его концов противоположные провода соединяются и используются как один провод."

в одно время интересовался и вот что нашел:

"Представь себе разрез такого кабеля - состоящего из четырёх токопроводящих жил (одно- или многопроволочных) одинакового сечения, центры которых образуют углы квадрата. Расстояние между центрами соседних жил должно быть больше пяти диаметров одной жилы. Две жилы, расположенные по диагонали представляемого квадрата соединяются с обоих концов кабеля, при этом они должны быть проложены в одном направлении для сигнала. Две другие жилы, расположнные по другой диагонали квадрата аналогично соединяются друг с другом на концах кабеля, при этом они должны быть также проложены в одном направлении для сигнала, но относительно первых двух жил - в обратном направлении. Так получается антифазная линия. Таким образом можно изготавливать и межблоки и акустические и силовые.

Кабели использующие такую топологию обычно называются - квадропольными или Starquad.

Представляют собой четыре параллельно расположенных или свитых вместе проводника. Проводники располагаются в вершинах квадрата.

Такой кабель является антифазной четырехпроводной линией,только в случае, если одноименными проводниками являются проводники расположенные в противоположных углах квадрата, т.е. одноименные проводники крест-накрест. В этом случае поле волны распространяющейся вдоль данной линии обладает центральной симметрией вдоль продольной оси. Поле этой волны сконцентрировано вокруг линии сильнее, чем поле синфазной волны, т.к. Е и H убывают при удалении от оси линии по закону 1/r3. Напряженности поля синфазной волны, как в двухпроводной, так и в синфазной четырехпроводной линии (одноименные проводники на одной грани квадрата), убывают с расстоянием от линии по закону 1/r2.

В соответствии с этим у антифазной линии существетственно меньше излучение на высоких частотах и прием волн из окружающего пространства. Эти выкладки справедливы для случая, когда расстояние между проводниками больше или равно 4х диаметров проводника (при 5ти диаметрах перестает сказываться эффект близости). Кроме этого антифазная четырехпроводная линия характеризуется меньшим коэффициентом затухания. На практике, кабель выполненный по такой топологии не требует экранировки даже в условиях повышенного уровня помех (при разумной длине ).

Основным практическим недостатком топологии является повышенная материалоемкость и невысокая гибкость кабеля, если проводники выполнены параллельными, обычно это обходят скручиванием проводников, что является компромисом ввиду возрастания индуктивности кабеля.

Примером серийных кабелей использующих данную топологию может служить продукция Siltech Центральная часть этих кабелей выполнена именно в виде антифазной четырехпроводной линии."

[Mamix]

в одно время интересовался и вот что нашел:

Как и везде в аудио, здесь тоже нет однозначности. Пример тому подобная компутерная свивка на Аудиоквест. Вероятно, сия "антифазность" (в том числе) делает звук слышанных Квест Тип8 и тип4 совершенно никакущим и стерильным в плане эмоциональности и уродливым в плане выразительности. Из тип 4 делали сетевик. Сначала в свивке, потом без и разделяли жилы разной толщины. У них там все, как нарочно сделано, антимузыкально и "комповая" свивка, и жилы разного диаметра и... как выяснилось и сама медь. Все по-своему уродует, крайнего не найти... Вероятнее всего, свивка подчеркнула вложеннуб в кабель механистичность.

Короче, говоря о витой четверке, все равно нада все слушать.

[Иянин]

Как и везде в аудио, здесь тоже нет однозначности. Пример тому подобная компутерная свивка на Аудиоквест. Вероятно, сия "антифазность" (в том числе) делает звук слышанных Квест Тип8 и тип4 совершенно никакущим и стерильным в плане эмоциональности и уродливым в плане выразительности. Из тип 4 делали сетевик. Сначала в свивке, потом без и разделяли жилы разной толщины. У них там все, как нарочно сделано, антимузыкально и "комповая" свивка, и жилы разного диаметра и... как выяснилось и сама медь. Все по-своему уродует, крайнего не найти... Вероятнее всего, свивка подчеркнула вложеннуб в кабель механистичность. Короче, все равно нада все слушать.

Мне ни один из Квестов не понравился, хотя, говорят, раньше они делали кабели лучше. Плюс я скептически отношусь к посеребренной меди, к их (Квест) довольно толстой моножиле (в теории - как она существует сегодня, скин эффект в звуковых частотах не должет проявляться при толщинах проводников - имеется в виду индивидуально изолированных, а не в пучке или Литц`е - менее 0.5 мм. именно поэтому кабели из серебра, как известно, серебро более подвержено скин-эффекту, должны быть сделаны как можно меньшего сечения - именно поэтому XLO свернули с производства свои кабели из серебренной моножилы, так и несумев "победить" скин), китайское производство...

[Mamix]

Послушал и сравнил Квест не только акустические и сеть, но и недешевый межбл. Квест Коламбию за 400уе... Тут отчет http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t...8ae7935657bcdf5 ИМХО Квест и классическая музыка вещи совершенно несовместимые - только для рэпа. Не люблю я такие слова - но слышанный Квест по музыкальности (не по диофильности) - полное муз. УРОДСТВО! Наслущался я этих механистичных, бессловестных Квестов в сравнении с однокласниками и больше знать не хочу об этом бренде. Я не мазохист, я музыку слушать хочу.

[Mamix]

Блюнот Коала Тюб, Блюнот С1, Элак 203.2, Тара Лабс Прайм, Тара Лабс Призм АС Спешл 2 шт. Музыка только классика, под нее все и подбиралось.

[Mamix]

Проверьте у себя во ВСЕХ автоматах контакты на предмет зажима! Случай. С выделенкой возились, перетягивали один момент. Потом какая-то вуалька на ВЧ упала. А т.к. манипулировали не только с выделенкой - то 3 дня ЕРЗАЛ как идиот (вот за такие моменты хочу с аудио слезть). Где нормальные ВЧ?!!! Кажется-некажется?!! Все попередергал - нормально все . Обратил потом внимание,что холодильник начал нездорова вздрагивать при запуске, свет иногда подмигивать. Пошел к щитку уже конкретно разбираться... Автомат паралельный аудио автомату имел контакт без прижима и от прикосновения рукой к проводу пускал искру. Люминивая моножила лежала на контакте лишь под своей тяжестью. Зажал падлу как надо - уффф. ок! Вот они мои ВЧ! Видимо, микроискра от близлежайшего автомата ВЧ наводку пускала.

[Z.A.G.]

хочу с аудио слезть

Пора слезать, действительно!

А как ты до этого слушал? Или холодильник подсказал про вуаль? :-)