Flaesh Опубликовано: 4 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2020 https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/190171-omni-speakers-popular.html 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 4 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2020 (изменено) Интересно. Почитал. Собрались такие же "теоретики" как здесь, как и в любом форуме. Но любопытно. Вот от туда понравилось - " почему Omni-колонки не так популярны и ответ: потому что они бросают вызов законам ЛОГИКИ" Изменено 4 июня 2020 пользователем Евгений1957 добавил 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 4 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июня 2020 55 минут назад, Евгений1957 сказал: такие же "теоретики" как здесь, как и в любом форуме Там нормально с практиками. А ерунды поменьше , хотя да, везде есть. Ясен пень, омни никакой вызов никаким законам не бросают. У вас какие размеры комнаты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 В 02.06.2020 в 20:45, МихаилАнтонович сказал: Думаете почему в аудиосалонах продают специальные звуковые провода по 100 баксов за метр? И чем они в техническом плане отличаются от обычных электротехнических проводов по 100 руб за метр? Это из той же самой оперы как и про современное искусство. Я просто знаю по собственному опыту что провода работают и поэтому не удивляюсь что цена на них может сильно различаться. Проблема в большинстве случаев в том что и система должна иметь достаточное разрешение чтобы можно было услышать эту разницу, а омниполяры при работе которых хаотичным образом смешиваются звуковые волны вполне может замазывать звучание и соотвественно разность в работе разных кабелей. Я сравнительно недавно поменял акустический на новый на серебре и к старому, хотя он был не из дешевых возвращаться не собираюсь, разница была слышна практически сразу даже без прогрева. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 Главное, что вы получили удовлетворение от покупки супер кабелей, а уж влияет ли это на звук объективно .вопрос второстепенный. В моё мировоззрение, как инженера-физика с учёной степенью кф-мн, не входит вера в Бога и во влияние добавок серебра, золота и стоимости в обычный медный провод на прохождение электрического тока на звуковых частотах. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 3 часа назад, AlekseyR сказал: Я просто знаю по собственному опыту что провода работают и поэтому не удивляюсь что цена на них может сильно различаться. Я сравнительно недавно поменял акустический на новый на серебре и к старому, хотя он был не из дешевых возвращаться не собираюсь, разница была слышна практически сразу даже без прогрева. Во во. Это всё туда же, 100% субъективизм помноженный на личную изотерическую упёртость. Проявляется обычно у людей имеющих лишние финансовые средства и не сильно обременённых техническим образованием после 40 лет жизни. У Вас есть шанс поучаствовать тестировании от JREF проводов и выиграть МИЛЛИОН долларов. Раз Вы так уверены в волшебном действии проводов на звук. Конечно тестирование будет слепым и статистически грамотным. Я сильно сомневаюсь, что Вы согласитесь участвовать в этом мероприятии, потому что за несколько лет этого приглашения ни один заангажированный болтун расхваливающий провода не выразил желания. Однако все эти ребята, когда нет никакой ответственности за болтовню, очень даже охотно пишут обзоры и балаболят на форумах. Но Вы же уверены, участвуйте! так что можно считать, что миллион Ваш! "Джеймс Рэнди (Randall James Hamilton Zwinge) фокусник и научный скептик, посвятивший большую часть своего времени исследованию паранормальных явлений, оккультизма, лженауки и сверхъестественных амбиций, крупный авторитет на североамериканском континенте, является соучредителем комитета по скептическим расследованиям (CSI) и основателем фонда (JREF), предложил приз в один миллион долларов тому, кто с помощью теста контрольного прослушивания сможет доказать свою способность отличать дорогой высококлассный аудио кабель от простого кабеля." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 http://www.greatesttrueaudio.ru/etika-proizv/788-skotolozhstvo-ili-audiofiliya-zolotye-provoda.html 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 1 час назад, Евгений1957 сказал: Главное, что вы получили удовлетворение от покупки супер кабелей, а уж влияет ли это на звук объективно .вопрос второстепенный. В моё мировоззрение, как инженера-физика с учёной степенью кф-мн, не входит вера в Бога и во влияние добавок серебра, золота и стоимости в обычный медный провод на прохождение электрического тока на звуковых частотах. На Вегалабе делал подборку статей по кабелям, может интересно будет почитать. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85902&p=2671449&viewfull=1#post2671449 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 11 hours ago, МихаилАнтонович said: Во во. Это всё туда же, 100% субъективизм помноженный на личную изотерическую упёртость. Проявляется обычно у людей имеющих лишние финансовые средства и не сильно обременённых техническим образованием после 40 лет жизни. У Вас есть шанс поучаствовать тестировании от JREF проводов и выиграть МИЛЛИОН долларов. Раз Вы так уверены в волшебном действии проводов на звук. Конечно тестирование будет слепым и статистически грамотным. Я сильно сомневаюсь, что Вы согласитесь участвовать в этом мероприятии, потому что за несколько лет этого приглашения ни один заангажированный болтун расхваливающий провода не выразил желания. Однако все эти ребята, когда нет никакой ответственности за болтовню, очень даже охотно пишут обзоры и балаболят на форумах. Но Вы же уверены, участвуйте! так что можно считать, что миллион Ваш! "Джеймс Рэнди (Randall James Hamilton Zwinge) фокусник и научный скептик, посвятивший большую часть своего времени исследованию паранормальных явлений, оккультизма, лженауки и сверхъестественных амбиций, крупный авторитет на североамериканском континенте, является соучредителем комитета по скептическим расследованиям (CSI) и основателем фонда (JREF), предложил приз в один миллион долларов тому, кто с помощью теста контрольного прослушивания сможет доказать свою способность отличать дорогой высококлассный аудио кабель от простого кабеля." Уточните, плс, где можно записаться на тест? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 2 часа назад, LeoNeedR сказал: Уточните, плс, где можно записаться на тест? Пишите в JREF. они объявляли конкурс. Причём, я был не прав, тесты всё же состоялись два раза, ну и понятно , что никакого преимущества дорогих кабелей доказать не удалось. http://www.cyberstyle.ru/newsline/2122-pear-cable-anjou-audiophile-james. они объявляли конкурс-randi-jref-1-million-dollars-prize.html 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 В 04.06.2020 в 19:17, Flaesh сказал: У вас какие размеры комнаты? @МихаилАнтонович, емнип 5.5*4.5? (ответ погиб). Тогда способ "заполнения звуком" узких длинных комнат не подходит. Еще можете на диыаудио посмотреть про flooderы (громкоговорители, а не люди))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 7 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 По поводу кабелей. Михаил Антонович, что-то там есть, на уровне эзотерики, но не тех денег, что просят. С точки маркетинга - золотая жила. Объективно - почти никто не слышит, исследований нет, но возможность утвердить статус великолепная. Как в этой ветке 2000 экспериментов - НО ЭТОГО НЕТ и не обсуждается, хоть бы вопрос задали по существу. Моё впечатление, что медь играет мягче серебра, Много работаю с NORD OSTом. Большее влияние - абсорбция диэлектрика. МГТФ почище МГШВ, ещё заметней в конденсаторах от используемого диэлектрика. Фторопласт, полипропилен почище бумаги, но бумага смягчает. Наиболее заметно в акустических кабелях. Токи, комплексное выходное сопротивление усилителя, время срабатывания ООС, комплексное входное сопротивление АС. Всё переменно и не предсказуемо. Что именно происходит и влияет??? Никто ничего не исследовал, немного работал Сырицо А.П. Проблемы есть, но тумана.... Всегда привожу один и тот же пример. Возьмём "Радиотехнику" и 10МАС за 2000-3000руб. обвешаем миллионными кабелями и ЧТО! Если так влияют, то должно играть хоть на 100.000=. Но я думаю ни у кого сомнений в результате не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 7 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 16 часов назад, LeoNeedR сказал: Уточните, плс, где можно записаться на тест? Леонид, забыл где у Вас читал, но мысль о малом ходе и большой площади диффузора - очень интересна. Малые ускорения, меньше отсебятины. Но начиная с 10" диффузоры и подвесы жёсткие и тяжёлые (мощность), а нужны лёгкие и большие. Надо к Михаилу обратиться. Путь множества динамиков - тупиковый, атака размажется, разное время срабатывания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Masger Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 тут как раз обещают вскорости графен на диффузоры, может вызовет новый виток " гонки вооружений" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 7 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 33 минуты назад, Masger сказал: тут как раз обещают вскорости графен на диффузоры, может вызовет новый виток " гонки вооружений" Алмаз уже напыляли и чем кончилось? Деньги собрали и забыли. Тут нужен новый подход. Один из недостатков широкополосников - доплер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 4 hours ago, valankon said: Леонид, забыл где у Вас читал, но мысль о малом ходе и большой площади диффузора - очень интересна. Малые ускорения, меньше отсебятины. Но начиная с 10" диффузоры и подвесы жёсткие и тяжёлые (мощность), а нужны лёгкие и большие. Надо к Михаилу обратиться. Путь множества динамиков - тупиковый, атака размажется, разное время срабатывания. Или быстрые усилители Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 Так как желающих провести халявный акустический анализ реальной системы пространственного поля так и не нашлось, выложу расчёты плоского 10" поршня в бесконечном щите с размещенным вблизи 10" рассеивающим шаром. Если совсем кратко: *рассеивающее тело, в конкретном случае - шарик, весьма существенно влияет на акустические свойства системы и на индекс направленности в частности. *наверняка оптимизируя форму рассеивающего тела, индекс направленности можно сделать постоянным в широком частотном диапазоне, как и в случае с рупором. Тем не менее, в отличии от рупора, акустика с рассеивающим телом будет создавать больше ранних отражений. *в ВЧ диапазоне излучение излучается узкими направленными лучами, как и в случае с обычным плоским поршнем . Для удобства кривые из прошлых постов отложил на одном графике. . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 1 hour ago, Дмирий_Ш said: Так как желающих провести халявный акустический анализ реальной системы пространственного поля так и не нашлось, выложу расчёты плоского 10" поршня в бесконечном щите с размещенным вблизи 10" рассеивающим шаром. Если совсем кратко: *рассеивающее тело, в конкретном случае - шарик, весьма существенно влияет на акустические свойства системы и на индекс направленности в частности. *наверняка оптимизируя форму рассеивающего тела, индекс направленности можно сделать постоянным в широком частотном диапазоне, как и в случае с рупором. Тем не менее, в отличии от рупора, акустика с рассеивающим телом будет создавать больше ранних отражений. *в ВЧ диапазоне излучение излучается узкими направленными лучами, как и в случае с обычным плоским . Для удобства кривые из прошлых постов отложил на одном графике. . "Неполноценность Мишу гложет. Он хочет то, чего не может" - В.Гафт о М.Казакове 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 4 часа назад, LeoNeedR сказал: "Неполноценность Мишу гложет. Он хочет то, чего не может" - В.Гафт о М.Казакове [теряется в догадках ] 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 В 06.06.2020 в 10:53, МихаилАнтонович сказал: Во во. Это всё туда же, 100% субъективизм помноженный на личную изотерическую упёртость. Проявляется обычно у людей имеющих лишние финансовые средства и не сильно обременённых техническим образованием после 40 лет жизни. Мне искренне жаль что ваша система не способна показать разницу в работе с разным кабельным хозяйством, но если она имеет в своем составе омниполярную акустику, то это вполне закономерно. Конечно слуховая оценка это в определенной мере субъективизм, но основанный все же на приличном опыте прослушивания и имеющемся у меня техническом образовании.. Хочу заметить что вы как то все читаете кусками, а я уже в этой теме писал, что первый диплом у меня по специальности радиотехника (0701), это конечно не физика, но все таки наличие такого диплома позволяет сказать что техническое образование у меня имеется. А навешивание ярлыков с вашей стороны как раз показатель зашоренности и нежелания расширить свои горизонты восприятия, чувствуется еще мальчишеский максимализм. И кстати, кабели с проводниками на меди и серебре как раз очень существенно различаются при воспроизведении музыки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 21 час назад, valankon сказал: Леонид, забыл где у Вас читал, но мысль о малом ходе и большой площади диффузора - очень интересна. Так это движение к рупорному оформлению, где площадь излучения это площадь устья рупора. У одних из моих АС это примерно 1 кв. метр и это именно та акустика, которая способна воспроизвести 3-х мерную объемную сцену и на что совсем не способа омниполярная акустика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 21 час назад, valankon сказал: По поводу кабелей. Всегда привожу один и тот же пример. Возьмём "Радиотехнику" и 10МАС за 2000-3000руб. обвешаем миллионными кабелями и ЧТО! Если так влияют, то должно играть хоть на 100.000=. Но я думаю ни у кого сомнений в результате не будет. Извините, но пример некорректный, чтобы показать разницу надо чтобы акустика как минимум была способна на это и подобный эксперимент к 10МАС никакого отношения не имеет, уровень системы определяется самым слабым ее компонентом и в данном случае это будут явно не многомиллионные кабели. Проведите подобное сравнение на нормальной серьезной акустике с нормальным усилением и можно сказать что результат будет слышен практически любому, а если еще и КДП имеет акустическую обработку то все проявляется значительно сильнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 В 06.06.2020 в 10:41, Евгений1957 сказал: Главное, что вы получили удовлетворение от покупки супер кабелей, а уж влияет ли это на звук объективно .вопрос второстепенный. В моё мировоззрение, как инженера-физика с учёной степенью кф-мн, не входит вера в Бога и во влияние добавок серебра, золота и стоимости в обычный медный провод на прохождение электрического тока на звуковых частотах. Не смешите, получил удовлетворение я не от покупки, у меня вообще не было цели приобретать что-то, а просто было интересно послушать и сравнить, ну и не смог устоять уже от полученного результата. Могу пояснит как это было, мне дали послушать порядка 6-7 кабелей просто чтобы послушать и оценить их влияние, причем все были достаточно серьезного уровня и в результате этого сравнения и был приобретен понравившийся мне по звуку кабель. А как инженер физик с ученой степенью уж вы то обязаны знать что кабель это не только проводник, но и изоляция, что такое линия с распределенными параметрами и так же что такое поляризация диэлектрика и связанное с этим накопление и перетекание зарядов, а так же их взаимодействие и влияние на протекающий по проводнику переменный сигнал. И вера в Бога тут не обязательна, измерьте для начала хотя бы проходную емкость различных просто по конструктиву кабелей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 8 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 18 часов назад, LeoNeedR сказал: Или быстрые усилители Леонид, много раз писал, но НИКТО!!! ни разу не откликнулся, Субъективно полоса усилителя не определяет его "быстроту", "быстрота" определяется субъективным восприятием, или по усилительному - линейностью вольт-амперной характеристики. Если усилитель компрессирует (однотакты без ООС или транзисторы), то быстроты не будет. Когда мы озвучивали клубы то наш Валанкон УМ01 по плотности, субъективной громкости(именно субъективной) и быстроте звука переигрывал профессиональный 400Вт Кроун. Кому интересно Усилители-ВаланконУМ01 наш взгляд на разную структуру усилителей, специальная заметка или Радио несколько статей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 8 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 8 июня 2020 18 часов назад, Дмирий_Ш сказал: Так как желающих провести халявный акустический анализ реальной системы пространственного поля так и не нашлось, выложу расчёты плоского 10" поршня в бесконечном щите с размещенным вблизи 10" рассеивающим шаром. У нас не шар, а конус. Я передам от Вас привет нашим испытуемым, скажу, что все они инвалиды и , что есть человек который посчитал и это доказал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.