Наши статьи

[OlegSA]

PavelOleynik

 

Немного разное у всех понимание понятия "более менее качественная реализация".  Равно как и жироность точки в этом случае. И небыло бы внешних конверторов класса Беркли, если бы было все так просто с USB входом у ЦАПа. Не от лени искать люди покупают внешние конверторы.

[Friedrich Schorr]

при чем тут некий "битперфект" и качество цапов? молиться на битперфект начали по простой причине - когда стандартный путь сигнала в винде мог гадить регулятором громкости. не надо чрезмерно обобщать это понятие и думать, что если донести каждый нолик прям до микросхемы цапа - он магически преобразуется в идеально соответствующий аналог. Все равно формат 44.1 грубоват и проходит разнообразную обработку, в т.ч. и в железе цапа на разных уровнях, и если часть этой обработки вынести в софт, где она по каким-то причинам может быть выполнена более качественно - никакого худа кроме добра не будет. Это в общем случае, а вообще надо смотреть реализации. Абсолютно нелепо сравнивать различные преобразования цифры на пути в цап вроде апсемплинга, преобразования в DSD и тд с разными там частотно-динамическими обработками, эквализацией и так далее. Цель первых - восстановить сигнал максимально точно, опираясь на всю совокупность имеющихся цифровых данных (в идеале, может быть, даже не с риалтаймовым апсемплингом, только по эксплуатационным причинам на такое мало кто идет, хотя мне говорили, что можно сделать апсемплер с временным окном секунд в 5-10, который будет радикально лучше обычных, и я думаю, что как вариант иметь такую штуку было бы очень полезно, подумаешь, 10 с задержки с начала воспроизведения; если слушать серьезно, по альбому целиком, то и минута задержки не вопрос, пусть он за нее хоть весь альбом засосет, просканирует и начнет преобразовывать), а цель вторых - изменить сигнал в ту или иную сторону.

[nessy123]

молиться на битперфект начали по простой причине - когда стандартный путь сигнала в винде мог гадить регулятором громкости.

 

при выводе через ASIO регулировка громкости в Windows не влияет на аудио сигнал.

а вот установки в драйвере ASIO XMOS Thesycon - режим потока USB, размер буфера - влияют напрямую.

ну и выходная битность в плеере и входная битность в ASIO драйвере тоже влияют, их можно ставить в разные значения.

[OlegSA]

Friedrich Schorr

 

Абсолютно верно сравнивать преобразования в плеере с эквализацией. Но не по пути "движки вверх- вниз в эквалайзере" , а по пути  "пересчет исходной цифры в что-то другое на уровне потока в цифре".  Не получить чистой воды в реке на месте впадения в море , если у истока идет сток химкомбината. Битперфект - это как раз чистый исток. ПОСЛЕ него  это уже дело аппаратуры (апсемплинг или его отсутствие для примера). Если  заранее нужно как-то изменить звук  плеером в ОС , это очень жесткое влияние -  на уровне изменения основ.

[Narayan]

Тоже хочу бюджетный ЦАП с поддержкой dsd.

 

Продукция Metrum сегодня не по карману, изучаю, простите, китайцев.

 

В частности - X-sabre DAC и аппараты конторы LKS.

 

В связи с этим, какие мысли по поводу такой железки:

 

 LKS Audio Reference class DAC MH-DA003

 

Описание

http://www.volent.com.hk/?page_id=672

 

Фото устройства

 

 

 

 

Знаю, что картинки ни о чем не говорят, и китайские девайсы зачастую склонны нарядно выглядеть, почти как настоящие, но не склонны выдавать музыку..

 

Сайт производителя, но там странички с этой моделью пока нет - http://mu-sound.com/

Зато есть модель MH-DA002, с которой фактически делали Sheva DAC..

 

В LKS привлекает наличие нескольких питающих трансов, в отличие от x-sabre, где он один.

Кроме того, в третьей ревизии ЦАПа добавили Femto Clock, также присутствует возможность замены без пайки операционников под любой вкус и кошелек. 

[Clubnewmen]

Картинки ничего не говорят тем кто на них ничего не видит ) Сборка очень сильно напоминает КИТ. USB Amanero. Сменные ОУ в аналоге...

При его цене лучше добавить на Mytek.

[Narayan]

Ну да, умножить цену всего лишь на три, и Митек Манхеттен..

[Andy925]

Narayan

Тут  один товарищ описывал свои впечатления о другом ЦАПе LKS. Может чем поможет.

[Narayan]

Картинки ничего не говорят тем кто на них ничего не видит ) Сборка очень сильно напоминает КИТ

 

Просто из интереса.

Такая картинка тоже напоминает кит?

 

[Narayan]

Narayan

Тут  один товарищ описывал свои впечатления о другом ЦАПе LKS. Может чем поможет.

 

 

Спасибо, почитаю обязательно.

Действительно интересно, какие варианты железок есть.

И так ли плохи китайцы, очень любопытно.

На грабли самому - тут то всегда успеешь, конечно..

[ODU VAN]

Как по мне так вполне хорошая вещица была приведена в пример ранее, Аудиобайт и его Черный Дракон. Полностью отвечает современным требованиям ,есть все и даже пульт как у Naim! В обзорах хвалят опять же в меру.

А что касается ESS 9018 и его разновидностей, то по моему мнению  важна грамотная реализация этого чипа. И вот тут  инженеры поляки из Майтек, канадцы из Резонанс лаб, да и та же Шева больше преуспели в этой области. Ну а кто лидер,тот и правит бал цен).

 

вот таой Дракон:

 

[OlegSA]

Китайцы не плохи  - но криворуки. Если есть желание править их криворукость, можно получить результат (я получил). Если нет - проходим мимо.

 

PS Если нужно DSD  и без игры в китайскую рулетку 

 

1 Майтек 192 

 

2 Matrix X-Sabre

 

По LKS   у меня несколько примеров умерших девайсов у моих знакомых за год. Ничего не скажу про общую статистику - но вот есть такие примеры. Цена , на мой взгляд не оправдана  для устройства  китайского производства. Внешний вид для меня не решающий фактор  в  этого классе аппаратуре.

 

 

 

[Narayan]

Разве x-sabre суть не тот же Китай?

[nessy123]

В связи с этим, какие мысли по поводу такой железки:

LKS Audio Reference class DAC MH-DA003

 

если USB от Amanero (ну или XMOS), то запросите у них USB драйвер под этот ЦАП. многое прояснится.

надо посмотреть/узнать есть ли в нем настройки режима USB потока, размер буфера, битность.

а если никаких настроек нет то ничего хорошего это не сулит, придется использовать внешний USB конвертер с хорошим драйвером.

[ODU VAN]

Разве x-sabre суть не тот же Китай?

Я так понимаю . Есть Китай который ценят и признают во всем мире и как минимум держат в уме при рассмотрении замены не оправдано дорогих брендовых вещей из европы и америки, а есть китайский недорогой ширпотреб для их местного радио рынка).

Тайвань и Вьетнам местами тоже набили руку и продают (предлагают)  свои  hi-end изделия за десятки $! 

http://sacthailand.com/

[Clubnewmen]

Просто из интереса.

Такая картинка тоже напоминает кит?

 

 

В 80-х годах не было понятия КИТ. Хотя в Японии Luxman уже делал аппараты с возможностью легкой замены деталей.

[Narayan]

Не буду, наверное, уточнять, причем тут 80е годы ))

[Владислав Ананьин]

В 80-х годах не было понятия КИТ. Хотя в Японии Luxman уже делал аппараты с возможностью легкой замены деталей.

Строго говоря, КИТ-ы появились гораздо раньше 80-х.

Вот, можно "полистать" аудиожурналы 50-х - 60-х. Там очень часто встречается реклама именно КИТ-ов.

http://vintagevacuumaudio.com/magazines-1952-1962/

[ZUEVV]

Я так понимаю . Есть Китай который ценят и признают во всем мире и как минимум держат в уме при рассмотрении замены не оправдано дорогих брендовых вещей из европы и америки, а есть китайский недорогой ширпотреб для их местного радио рынка).

Тайвань и Вьетнам местами тоже набили руку и продают (предлагают)  свои  hi-end изделия за десятки $! 

http://sacthailand.com/

Ха, тайцы подтягиваются к китайцам?!

[sewerin]

Китайцы не плохи  - но криворуки. Если есть желание править их криворукость, можно получить результат (я получил).

Это при том, что Олег ни в одного китайца так и не залез, куда следовало бы залезть. 

LKS народ хвалит http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68180, но допиливать его обязательно, как и почти любой некитайский аппарат.

[OlegSA]

Там много чего хвалят.

 

PS  Конечно не залез куда не надо лезть. Только туда где будет эффект от залезания.

[nessy123]

Мои подробные тесты бюджетных современных DSD ЦАПов:

 

ЦАП Gustard DAC-X12 - обзор/тест

http://soundex.ru/index.php?showtopic=41414

 

ЦАП Audio-GD NFB-1S - обзор/тест

http://soundex.ru/index.php?showtopic=41485

[nessy123]

LKS Audio Reference class DAC MH-DA003

http://www.volent.com.hk/?page_id=672

 

а сколько он стоит?

а, вот, нашел - 1300 USD - прилично...

 

http://ru.shenzhenaudio.com/l-k-s-audio-mh-da003-es9018-2-dual-channel-decoder-amanero-usb-dsd-dac-crystek.html

http://www.amazon.com/LKS-Audio-MH-DA003-decoder-Femto/dp/B00RBG5UVK

 

Matrix X-Sabre стоит дешевле (1100 USD), но в нем правда только одна микросхема DAC Sabre а не две.

 

Чем мне еще нравится LKS MH-DA003 это тем что в нем есть внешний I2S порт в отличие от Matrix. Я считаю это большим плюсом.

[OlegSA]

Большой плюс Матрикса  достаточно сбалансированный звук.  Количество сабрей не играет роли  напрямую, одного чипа более чем достаточно для отличного звука. Вопрос стоит скорее так - LKS в роли "темной лошадки"  и достаточно сбалансированный Матрикс (причем имеющий все шансы с внешним конвертором быть еще лучше). Я бы не стал смотреть на разницу в 100 УЕ . Наличие i2S порта - приятная опция, принципиально картину никак не меняющая. Мое знакомство с Матриксом оставило достаточно позитивные впечатления от него.

 

[Narayan]

Matrix X-Sabre стоит дешевле (1100 USD), но в нем правда только одна микросхема DAC Sabre а не две.

 

Чем мне еще нравится LKS MH-DA003 это тем что в нем есть внешний I2S порт в отличие от Matrix. Я считаю это большим плюсом.

 

Мне LKS кажется еще более интересным по причине того, что у них два-три транса, тогда как в Матриксе - один.

Хотя, конечно, понимаю, что дело в конкретной реализации, и оценить не могу.