olegm Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Из двух Основных декларируемых в High End Audio принципов, обсуждению первого: «The Law Of Diminishing Returns: отличное – враг хорошего», была посвящена моя предыдущая колонка на Soundex. Я рассуждал на тему того, что мы зря довольствуемся малыми отдачами в музыке. Относительно вкладываемых сил и средств мы имеем право и возможности претендовать на много большее. В этот раз я бы хотел остановиться на обсуждении второго Основного принципа High End Audio: «Omission, but not Commission», что по-русски можно перевести как «Лучше меньше, да лучше». Читать далее.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Традиционно отличная статья Спасибо, Миша! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Что это было?! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Если говорить конкретно, то в 90 случаях из 100 речь идёт о недостатке баса в аудио системах. правда что ли?.. я думал что все жалуются на проваленную середину, как раз. «Иди и Слушай!» - воспринимается типичными аудиофилами всегда с облегчением воистину, уже пора бы начать бить морду за советы типа "надо слушать самому" и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Данная статья высшая из всех по мозголомности. Если кому не в лом, переведите это косноязычие на человеческий язык. Надо дотерпеть первую треть. Дальше на человеческом. Михаил перешёл на ушной тракт и теперь раз за разом объясняет почему. В этот раз версия - баса на современных системах нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Первое, Why so much English? Второе, мало басов.....подобная тема, обсуждалась еще на старом "Стерео ру" в далеком 2008 году. И это сейчас, явно не первостепейнейшая проблема нынешнего "высогоко конца". (готовь КдП, покупай СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АС и УМ - в 98% проблема решена). Третье, Alon это далеко не та АС по которой можно судить о всех "басовых проблесах" современного Хай-Энда. Четвертое, этот плач Ярославны по басам кому адресован? Колонкостроителей тут.....0.1% от общего числа жителей форума, производители......им вообще пофиг на форумы и их содержание. И последние, как бы автору, часто выражая вполне здравые мысли, научится в статье меньше выдавать "пустого словоблудия", а выдавать грамотно оформленную суть. (Училка в средней школе в рекомендации по написанию сочинения всегда говорила: - "В работе всегда должно быть: вступление, основная часть, заключение!) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Первое, Why so much English? присоединяюсь, ибо почему например не на испанском, для разнообразия-то? совать английский к месту и не к месту - это дурной тон, давно уже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Антей Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 И снова гора букоффф вместо нескольких предложений, которые правда не особо и нужны кому... Но в том, что он ВЕЛИК, автор уже убежден безвозвратно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Но в том, что он ВЕЛИК, автор уже убежден безвозвратно... Ага. Год за годом, я продолжаю наблюдать, как большинство из моих рекомендаций, под разными надуманными предлогами, полностью отвергаются. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 А что не так с советом "пойти послушать" ? Или на очередной вопрос "что-купить-из-списка" существует единственно верный ответ, который подлые советчики злонамеренно скрывают? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Данная статья высшая из всех по мозголомности. Если кому не в лом, переведите это косноязычие на человеческий язык. + , о чем "это" творчество так и не понял Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 А что не так с советом "пойти послушать" ? да всё не так, ибо именно с прослушки и покупают то, от чего имеют проблемы в итоге. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koleged Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 да всё не так, ибо именно с прослушки и покупают то, от чего имеют проблемы в итоге. Тогда вопрос: а чем слушали? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Тогда вопрос: а чем слушали? Часами (которые на руке). Чего зря время тратить,ездить ещё куда-то, опять же , продавец, праень грамотный, вон как рекомендует и в журналы пальцем тычет и, вроде классно звучит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Тогда вопрос: а чем слушали? жопой слушал, ибо на тот момент был новичком в хифи и озабочен лишь чтоб было громко; а вот теперешний мой сетуп я приобрёл исключительно по отзывам и рекомендациям, без всякого предварительного прослушивания, и не прогадал в итоге. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koleged Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 жопой слушал, ибо на тот момент был новичком в хифи и озабочен лишь чтоб было громко; а вот теперешний мой сетуп я приобрёл исключительно по отзывам и рекомендациям, без всякого предварительного прослушивания, и не прогадал в итоге. Блин, всем бы так, проблем не было бы. А не находите, что по отзывам ситуация может быть противоположная, достаточно посмотреть, что отзывы бывают противоположно отличаются и тут вопрос уже в том, чьим отзывам доверять. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 А не находите, что по отзывам ситуация может быть противоположная, достаточно посмотреть, что отзывы бывают противоположно отличаются и тут вопрос уже в том, чьим отзывам доверять. скорее, тут может быть проблема в ангажированности отзывов изначально, поэтому конечно надо всегда читать между строк. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moskwa Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 воистину, уже пора бы начать бить морду за советы типа "надо слушать самому" и т.д. Примкну! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фёдор Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 При всём желании не могу сказать, что у современных АС баса меньше, чем в винтажных. Просто к расстановке они стали критичнее по причине "пенального" вида и басовиков диаметром с барный стакан. Выбирайте в комнате лучшее место по отдаче баса и оттуда начинайте плясать. Но не втыкайте колонки туда, куда укажет перстом богатый покупатель по причине фэн-шуя, или с подачи его жены. Ибо, может статься так, что на этом месте три пятнашки с сабвуфером будут беззвучно трепыхаться, разрывая подвесы, а бас будет в соседних помещениях и вообще - везде, кроме места для прослушивания. Абсолютно согласен!!! Имею собственный опыт. Перевёз свою систему в другое помещение, и на скорую руку установил где было свободное место-перед стеной, где окно и балконная дверь, а в тылу дверь в коридор. Бас исчез напрочь. Если бы я не знал свою систем, например привёз из магазина, то подумал бы что меня обманули. Но на следующий день я поставил колонки перед капитальной стеной и в тылу капитальная стена и все опять заиграло как надо.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Статья на скору руку, как будто редактор подгоняет к концу месяца. Написано про то, что уже пережевано в предыдущих статьях. Я бы начал статью так: -- Помню, еще в прошлом веке, мы так надрались в кабаке с Мариком Левинзоном, и по дороге к нему в особняк, он мне сказал крамольную мысль. And why don't you listen to music on headphones? Я ему тогда ничего не ответил. (я не знал английского языка) А зря. Все. Конец фильма. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Михаил Кучеренко пишет вполне понятно о серьёзных вещах, не понимаю что такого сложного для понимания его тезисов максимально развёрнутых ? К тому же у него имеется солидный опыт и личные достижения, разве это не интересно ? Когда-то на Soundex участники писали интересные и длинные посты о прослушиваниях, о сравнениях Это время видимо к сожалению уже прошло и теперь требуют односложности , пусть и в ущерб содержательности. Мне грустно , потому что пройдя свой собственный путь с разочарованиями и откровениями, я иногда читая статьи МК и кое-что нахожу и про себя в том числе Так же и по салонам ходил , как и все и слушал всё подряд на что хватало денег. Голова кругом, ну о каком адекватном представлении продукта может идти речь, на основе 30 минут прослушивания ? Это же смешно ! Хороший звук за пять минут не выстроишь, это же как ни крути не котлеты жарить.... Так вот, ходил я ходил по всем этим салонам , да так ничего и не выбрал, всё там звучало от трёх с минусом до двух с плюсом. Так бы и ходил по салонам, если бы волею случая не послушал Alon у знакомого в квартире, с обвязкой VTL Появилась точка отсчёта , потом появилась иная точка отчёта Это в то время когда я купил ( без прослушивания ) Apogee Mini Grand. Кстати, сколько бы я компонентов не давал на прослушивание , сколько людей приходило в салон слушать, покупали лишь 5 % из 100 Ну и зачем нужны эти прослушивания ,если люди сами не знают что хотят , да ещё и вечно сомневаются в принятии правильного решения А зачастую их вообще интересует только скидка , а на свойства продукта плевать с высокой колокольни. Примерно половина озабочена тем как встанут колонки в интерьер и будет ли соответствовать цвет акустики под имеющуюся мебель Про бас это вообще тема отдельная, ибо получить его в нужном обьёме и пропорции получается далеко не у всех А у тех у кого получается , слишком дорого оценивают свои продукты Те же Magico, Wilson Audio, Rockport Technologies и т д. А ведь совсем не так давно, было само собой разумеющимся и в средней ценовой категории найти колонки у которых с басом всё было ок. Про наушники , о которых пишет МК я ничего не могу сказать, слышал Офигительно, но мне не нужно Я ретроград в этом смысле и люблю большой корпус и бумажный лопушок Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Михаил Кучеренко пишет вполне понятно о серьёзных вещах, не понимаю что такого сложного для понимания его тезисов максимально развёрнутых ? Когда-то на Soundex участники писали содержательные и длинные посты о прослушиваниях, о сравнениях Это время видимо к сожалению уже прошло и теперь требуют односложности , пусть и в ущерб содержательности. Мне грустно , потому что пройдя свой собственный путь с разочарованиями и откровениями, я иногда читая статьи МК и кое-что нахожу и про себя в том числе Так же и по салонам ходил , как и все и слушал всё подряд на что хватало денег. Голова кругом, ну о каком адекватном представлении продукта может идти речь, на основе 30 минут прослушивания ? Это же смешно ! Хороший звук за пять минут не выстроишь, это же как ни крути не котлеты жарить.... Так вот, ходил я и ходил по всем салонам , да так ничего и не выбрал, всё там звучало от трёх с минусом до двух с плюсом. Так бы и ходил по салонам, если бы волею случая не послушал Alon у знакомого в квартире, с обвязкой VTL Появилась точка отсчёта Кстати, сколько бы я компонентов не давал на прослушивание , покупали лишь 5 % из 100 Ну и зачем эти прослушивания ,если люди сами не знают что хотят , да ещё и вечно сомневаются в принятии правильного решения А зачастую их вообще интересует только скидка , а на свойства продукта плевать с высокой колокольни. Про бас это вообще тема отдельная, ибо получить его в нужном обьёме и пропорции получается не у всех А у тех у кого получается , слишком дорого оценивают свои продукты Те же Magico, Wilson Audio, Rockport Technologies и т д. А раньше было само собой разумеющимся и в средней ценовой категории найти колонки у которых с басом всё было ок. Про наушники , о которых пишет МК я ничего не могу сказать, слышал Офигительно, но мне не нужно Я ретроград в этом смысле и люблю большой корпус и бумажный лопушок Давным-давно, кажется в прошлую пятницу прошлом веке, Миша мне сказал, что если нечто способно издавать нормальный звук, то его (этого нечто) потенциал слышен сразу, грей не грей. Это хорошо кореллируется с английской поговоркой о том, что тухлое яйцо не обязательно есть до конца, и совсем не сочетается с мишиными новыми высказываниями. Всё, что я сейчас знаю - результат хождений и слушаний. Причем слушаний устройств, а не советов и комментариев. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Давным-давно, кажется в прошлую пятницу прошлом веке, Миша мне сказал, что если нечто способно издавать нормальный звук, то его (этого нечто) потенциал слышен сразу6 грей не грей. Это хорошо кореллируется с английской поговоркой о том, что тухлое яйцо не обязательно есть до конца, и совсем не сочетается с мишиными новыми высказываниями. Всё, что я сейчас знаю - результат хождений и слушаний. Причем слушаний устройств, а не советов и комментариев. Тогда как обьяснить что например одна и та же модель Westlake звучат НАСТОЛЬКО по разному с ОДНИМИ и ТЕМИ же компонентами и примерно в одинаковых помещениях Что кажется что это ДВЕ РАЗНЫЕ акустические системы ? Да это и не только Westlake касается, так что тут вопрос намного более сложный и не однозначный ps Тот же Brodmann например звучит от ''ну очень посредственно'' , до ''очень прилично'' Сегодня их снова послушал с Дарт Зеллом Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Тогда как обьяснить что например одна и та же модель Westlake звучат НАСТОЛЬКО по разному с ОДНИМИ и ТЕМИ же компонентами и примерно в одинаковых помещениях Что кажется что это ДВЕ РАЗНЫЕ акустические системы ? Да это и не только Westlake касается ps Тот же Brodmann например звучит от ''ну очень посредственно'' , до ''очень прилично'' Сегодня их снова послушал с Дарт Зеллом Boesendorfer Broadmann вряд-ли когда-нибудь привлёк внимание Кучеренко. Я сам до сих пор пребываю в недоумении, как им удалось создать АС, воспроизводящие исключительно клавишные и отфильтровывающие всё остальное. А по Westlake у МК тоже, как я помню , мнение не однозначное было. Есть модели супер - главное грамотные руки приложить, чтобы потенциал ПОЛНОСТЬЮ реализовать, а есть полное недоразумение, что с ними не делай. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 1 апреля 2015 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2015 Boesendorfer Broadmann вряд-ли когда-нибудь привлёк внимание Кучеренко. Я сам до сих пор пребываю в недоумении, как им удалось создать АС, воспроизводящие исключительно клавишные и отфильтровывающие всё остальное. А по Westlake у МК тоже, как я помню , мнение не однозначное было. Есть модели супер - главное грамотные руки приложить, чтобы потенциал ПОЛНОСТЬЮ реализовать, а есть полное недоразумение, что с ними не делай. Ну я ничего не могу сказать насчёт отношения Миши к изделиям Ханса, знаю только что он любит Apogee А про Westlake в принципе всё ясно и уже давно , кто в теме аудио достаточно долго, чтобы сделать вывод о свойствах этих ас Это я к тому что нельзя на основе одного прослушивания, пусть и в доме , а не в салоне, делать вывод, нужно чаще слушать в самых разных условиях Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.