И все-таки: дискрет или ОУ? - Страница 5 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

И все-таки: дискрет или ОУ?


K K

Рекомендованные сообщения

а оцифровка сразу в ДСД на рассыпухе перспективна? у кого какие мысли на этот счет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 129
  • Создано
  • Последний ответ

а оцифровка сразу в ДСД на рассыпухе перспективна? у кого какие мысли на этот счет?

Есть же SAR ацп. Зачем фигнёй страдать? Мог бы давно взять на послушать. И ЦАП тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, есть простой способ получить желаемый результат.

Ставишь задачу - объявляешь конкурс -  озвучиваешь цену - выслушиваешь изделия претендентов - получаешь необходимый компонент с нужными качествами.

Или не получаешь. :)

И так по каждому пункту. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос теоретикам ОУ. Приведите пример схемы на ОУ (из области аудио) которую невозможно переплюнуть на дискрете.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть же SAR ацп. Зачем фигнёй страдать? Мог бы давно взять на послушать. И ЦАП тоже.

так он есть? Тогда вообще не вопрос. На сколько каналов, Антон? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, есть простой способ получить желаемый результат.

Ставишь задачу - объявляешь конкурс -  озвучиваешь цену - выслушиваешь изделия претендентов - получаешь необходимый компонент с нужными качествами.

Или не получаешь. :)

И так по каждому пункту. 

Анатолий, по вопросу АЦП я сразу хотел с Антоном связываться. И знал, что ветку он не обойдет вниманием. Да и думать тут нечего, возьму у вас АЦП на тест :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть же SAR ацп. Зачем фигнёй страдать? Мог бы давно взять на послушать. И ЦАП тоже.

На рассыпухе? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос теоретикам ОУ. Приведите пример схемы на ОУ (из области аудио) которую невозможно переплюнуть на дискрете.

 

Слово "переплюнуть" надо раскрыть, иначе результат можно оценивать 10-ю разными способами.

Если посадить 9 аудиофилов и дать им сравнить разные схемы, то, скорее всего, победит схема на дискретных лампах.

Если сравнить минимум искажений, то "переплюнуть" схему на двух ультралинейных ОУ с уровнем искажений 10^-6 % на дискрете не получится по причине большого числа длинных дорожек на плате.

Если говорить о коэффициенте широкополосности схемы, то так же не удастся "переплюнуть"

Критерий оценки преодпределяет результат

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос теоретикам ОУ. Приведите пример схемы на ОУ (из области аудио) которую невозможно переплюнуть на дискрете.

 

ОУ делается на заводе,дискрет будете переплёвывать саморучно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так он есть? Тогда вообще не вопрос. На сколько каналов, Антон? 

На 2. Версия старая, только до 96 кГц но понять что оно потенциально может - можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если сравнить минимум искажений, то "переплюнуть" схему на двух ультралинейных ОУ с уровнем искажений 10^-6 % на дискрете не получится по причине большого числа длинных дорожек на плате.

Если говорить о коэффициенте широкополосности схемы, то так же не удастся "переплюнуть"

Таки нифига. Это кроме того, что причём тут аудио применение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Таки нифига. Это кроме того, что причём тут аудио применение.

Так мы больше не связываем технические параметры с результатами слуховой экспертизы?

Если все же связываем, то надо выписать список требований, расставить к ним веса  и, только тогда, можно обсудить что реализуемо и что нет на дискрете и ОУ. А так получается, что не называя критериев, можно до хрипоты спорить о преимуществах и никто не будет прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, у дискрета нет проблем с КНИ - оный уровень у самых лучших ОУ вовсе не так мал как может показаться на первый взгляд в даташит.

Что касается совокупности свойств, то ОУ имеют транзисторный звук, правильный дискрет не имеет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так мы больше не связываем технические параметры с результатами слуховой экспертизы?

Если все же связываем, то надо выписать список требований, расставить к ним веса  и, только тогда, можно обсудить что реализуемо и что нет на дискрете и ОУ. А так получается, что не называя критериев, можно до хрипоты спорить о преимуществах и никто не будет прав.

На дискрете нельзя организовать только одно  - высокие характеристики при микропотреблении и минимальных габаритах.  Всё остальное зависит только от разработчика. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, у дискрета нет проблем с КНИ - оный уровень у самых лучших ОУ вовсе не так мал как может показаться на первый взгляд в даташит.

Что касается совокупности свойств, то ОУ имеют транзисторный звук, правильный дискрет не имеет. 

У лучших ОУ в правильном включении он настолько мал, что вызывает проблемы измерения. Вот пример статьи по результатам измерений http://musatoffcv.narod.ru/Docs/SolveToReduceAmpDist7.htm

По совокупности свойств, ОУ имеют транзисторный звук только у тех, кто их не любит, нельзя сделать хорошо на том, что не любишь :)

На дискрете нельзя организовать только одно  - высокие характеристики при микропотреблении и минимальных габаритах.  Всё остальное зависит только от разработчика. 

Есть общетехнические ограничения, связанные с физическими размерами схем. А то получается, что мы сами себе ставим сложности, которые потом доблестно преодолеваем. Честь и хвала преодолевшим, а может не стоило ставить, а обойти....

ЦАП тут один из самых критичных узлов. Широкополосность сигнала на выходе преобразователя налагает множество ограничений, которых нет при построении тех же усилителей мощности или преампов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос теоретикам ОУ. Приведите пример схемы на ОУ (из области аудио) которую невозможно переплюнуть на дискрете.

по измерениям? Сколько угодно. По звуку - задача не корректная, ибо для каждого индивидуальна.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по измерениям? Сколько угодно. 

 

Понятно. Специалистов по дискрету в ветке нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На 2. Версия старая, только до 96 кГц но понять что оно потенциально может - можно.

в пятницу заберем на послушать. Но нужно 192 или больше в конечном изделии. Сделаем, в общем, я выскажу свои требования по коммутации, у меня как раз прописаны будут к тому моменту :) созвонимся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть общетехнические ограничения, связанные с физическими размерами схем. А то получается, что мы сами себе ставим сложности, которые потом доблестно преодолеваем. Честь и хвала преодолевшим, а может не стоило ставить, а обойти....

ЦАП тут один из самых критичных узлов. Широкополосность сигнала на выходе преобразователя налагает множество ограничений, которых нет при построении тех же усилителей мощности или преампов.

Про "звуковые" схемы и ограничения размеров ? Не серьёзно.

Не получается преобразователь ? Верно, "тяжёлая" штука. Но задача решаемая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по измерениям? Сколько угодно. По звуку - задача не корректная, ибо для каждого индивидуальна.

 

По измерениям чего ? "Недоделанных" конструкций ? Ясное дело.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про "звуковые" схемы и ограничения размеров ? Не серьёзно.

Не получается преобразователь ? Верно, "тяжёлая" штука. Но задача решаемая.

Про звуковые схемы преобразователей цапов - да, размер имеет значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про звуковые схемы преобразователей цапов - да, размер имеет значение.

На самом деле не имеет. Компактность там нужна только из-за тепловой связи задающих резисторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Антон, напиши в мою ветку по студии в системах участниках про свой АЦП, пожалуйста. Мне для презенташки, чтобы Призм на сравнение получить или Пасифик, я скопирую 

да и другим будет интересно. Там увидешь и последние хорошие новости

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вообще кто то из Вас переплюнул схемку 5532 на дискрет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле не имеет. Компактность там нужна только из-за тепловой связи задающих резисторов.

Не только. И не мне это тебе рассказывать. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...