Маратище Опубликовано: 9 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 2 часа назад, Victor K сказал: Подрастёшь - поймёшь! А пока кричи, что земля плоская... Сомневаюсь, что разучусь с возрастом применять ООС. Если Вы, конечно, не о старческой деменции. Тогда да, азы начнут забываться... Не дай боги. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 1 час назад, Victor K сказал: то экстремум через производную будет при 2Ri. . Выжимать максимальный КПД из лампы дело хорошее и ненужное. Ещё раз передайте привет Макарову. Его подход многократного Ri с учётом экстремума Z акустики вполне разумен и логичен. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 9 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 дубль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 1 час назад, Мефодий сказал: Выжимать максимальный КПД из лампы дело хорошее и ненужное. Ещё раз передайте привет Макарову. Его подход многократного Ri с учётом экстремума Z акустики вполне разумен и логичен. Это с Вашей точки зрения и, к сожалению, не только... Те кто слышит МУЗЫКУ, а не звуки знают что коэффициент нагрузки находится в диапазоне 3-5 в зависимости от акустики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 21 минуту назад, Victor K сказал: Те кто слышит МУЗЫКУ, а не звуки знают что коэффициент нагрузки находится в диапазоне 3-5 в зависимости от акустики. Тут Вы ошиблись адресом в выборе оппонента. Смайлик ставить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 2 часа назад, Мефодий сказал: подход многократного Ri с учётом экстремума Z акустики вполне разумен и логичен. За счет чего многократим, за счет недоматывания вторички выходника ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 7 минут назад, Михаил К. сказал: За счет чего многократим, за счет недоматывания вторички выходника ? Вопрос лично мне или в целом и общем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 3 минуты назад, Мефодий сказал: Вопрос лично мне или в целом и общем? В целом. Надо же понять за счет чего такое можно осуществить... Либо за счет недомотки вторички, либо за счет увеличения числа витков первички= росту ее активного и паразитов. А это ведет к ухудшению демпфирования ас и проблемам на вч. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 4 часа назад, Victor K сказал: Не знаю как и начать, чтобы не обидеть... Давайте будем считать, что это я не Вам говорю, а абстрактным читателям, у которых с опытом не очень, а музыку они слышат и понимают... ... Итак. Начинаем с института. В институте учили... ... Особенностью маломощника является малое количество элементов, что позволяет получить основной параметр звуковоспроизводящей техники это ЯСНОСТЬ... Виктор, не обидели. Просто навеяли воспоминания одного монолога А.Райкина: "А они мне сказали: ты, Федя, - пропагандист, полтора часа говоришь, но не понятно, о чем." Читая далее, пытался мучительно вспомнить: это ж на каком курсе института учили такому параметру как ЯСНОСТЬ? Или Вы заканчивали метеорологический факультет в своем тракторном? А про ПАСМУРНОСТЬ или ДОЖДЛИВОСТЬ в звучании маломощников Вам тоже лекции читали? Снимаю шляпу и завидую белой завистью. P.S. Кстати, УПТ-схемотехника позволяет свести количество деталей (в звуковой части схемы) к минимуму, за что Вы так ратовали. Выражаясь Вашими же словами, УПТ-шник имеет шанс звучать на один разделительный конденсатор ЯСНЕЕ. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 1 минуту назад, Михаил К. сказал: В целом. Надо же понять за счет чего такое можно осуществить... Либо за счет недомотки вторички, либо за счет увеличения числа витков первички= росту ее активного и паразитов В целом, подобные вопросы желательно задавать на других специализированных форумах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 3 часа назад, アントン сказал: Включите катодный повторитель на ECC88 без сеточных резисторов и посмотрите как "не умеет". А ежели 6922 (она же 88-я) китайскую "Псвану" в катодник поставить, то она и с сеточными резисторами могЁт возбуждаться, да еще как! Китайцы - загадочные люди, умеющие делать физические приборы, в которых физические законы не действуют. А вообще-то в катодном/эмиттерном/истоковом повторителе самовозбуждение невозможно, так как не выполняется одно из трех необходимых условий для возникновения генерации: коэффициент усиления подкачал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, x'tall сказал: А ежели 6922 (она же 88-я) китайскую "Псвану" в катодник поставить, то она и с сеточными резисторами могЁт возбуждаться, да еще как! Китайцы - загадочные люди, умеющие делать физические приборы, в которых физические законы не действуют. А вообще-то в катодном/эмиттерном/истоковом повторителе самовозбуждение невозможно, так как не выполняется одно из трех необходимых условий для возникновения генерации: коэффициент усиления подкачал. В вч приборе, которым является лампа, простые модели не работают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 9 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 3 минуты назад, x'tall сказал: самовозбуждение невозможно Трехточка.... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, アントン сказал: В вч приборе, которым является лампа, простые модели не работают. Давайте уточним: разговор идет про исправную лампу или про "как оно иногда случается в жизни"? Это я к тому, что по военной специальности у меня РПДУ/РПРУ и БЧ-4 за плечами (это корабельные приемники и передатчики), а потом 17 лет проф. связной техники VHF/UHF-диапазона. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Про исправную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, Маратище сказал: Трехточка.... Именно она и именно три необходимых условия для ее самовозбуждения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, アントン сказал: Про исправную. Тогда предложу сэкономить свое время и не тратить его попусту на меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 9 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 4 минуты назад, x'tall сказал: Именно она и именно три необходимых условия для ее самовозбуждения. Ну вот. При этом в задуманной схеме (не паразитной трехточке) элемент вполне может быть включен повторителем. Такая вот физика. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 4 минуты назад, Маратище сказал: Ну вот. При этом в задуманной схеме (не паразитной трехточке) элемент вполне может быть включен повторителем. Такая вот физика. А в Вч элементах, таких как лампы и моп транзисторы, эта схема, по сути, уже есть внутри элемента. Поэтому сеточные резисторы обязательны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, Маратище сказал: Ну вот. При этом в задуманной схеме (не паразитной трехточке) элемент вполне может быть включен повторителем. Такая вот физика. По переменке - с общим коллектором, по постоянке - с общим эмиттером. Дядька Клапп. И такое бывает, соглашусь. Только это уже не совсем эмиттерный повторитель в чистом виде. В рюмашку водочки пивка добавили, ершик получился. А есть штука еще позабавней - сверхрегенеративный детектор. Жутко эффективная, но и не менее капризная сволочь. В "воки-токах" (walki-talkie) 70-х годах на трех транзисторах (включая "сверхрегенерач"), делали дешевый ширпотреб с дальностью до 150-200 метров связи. Кстати, дома где-то парочка из тех годов валяется. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 5 часов назад, Crow is not crown сказал: Я всегда применяю разводку питания и земель звездой. При общем питании развязываю каскады резисторами с конденсаторами. Последовательное включение по одному питающему проводу каскадов хоть с развязкой, хоть без не использую вообще. А при подключении звездой с общим питанием такая резистивно-конденсаторная развязка работает исключительно на один каскад, не оказывая влияния на остальные. Возможно дело именно в этом. А какая разница по звуку, если каскады включены по питалову звездой или 3,14здой? Тфу! Последовательно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 9 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 54 минуты назад, x'tall сказал: сверхрегенеративный детектор. Повспоминал ламповую эквилибристику, прослезился. В очередной раз утвердился в мысли, что даже велосипед в этой области изобрести нельзя, хотя, получается, разок пытался: у меня есть дурная с виду схемка, где экранная сетка пентода тоже работает управляющей для одной цепи и анодом для другой... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 4 часа назад, Victor K сказал: А какая разница по звуку, если каскады включены по питалову звездой или 3,14здой? Тфу! Последовательно... Как?! (... отчаянно рвя поодиночке на репе оставшиеся волос за волосом...) Вы этого в своем Тракторном не проходили? А как же столь рьяно упоминавшееся Вами ЯСНОСТЬ?! Вы не делали лабы по сравнению "звездной" ЯСНОСТИ в питалове с "незвездной"? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 1 час назад, x'tall сказал: Виктор, не обидели. Просто навеяли воспоминания одного монолога А.Райкина: "А они мне сказали: ты, Федя, - пропагандист, полтора часа говоришь, но не понятно, о чем." Читая далее, пытался мучительно вспомнить: это ж на каком курсе института учили такому параметру как ЯСНОСТЬ? Или Вы заканчивали метеорологический факультет в своем тракторном? А про ПАСМУРНОСТЬ или ДОЖДЛИВОСТЬ в звучании маломощников Вам тоже лекции читали? Снимаю шляпу и завидую белой завистью. P.S. Кстати, УПТ-схемотехника позволяет свести количество деталей (в звуковой части схемы) к минимуму, за что Вы так ратовали. Выражаясь Вашими же словами, УПТ-шник имеет шанс звучать на один разделительный конденсатор ЯСНЕЕ. Н-да... Ладно! Я сегодня добрый, поэтому в двух словах могу сказать о ясности звучания. Чтобы было коротко, то наибольшую ясность мы слышим с патефона. Хуже через электрический тракт с шеллачной пластинки на 78 об. Ещё хуже с винила в записях до конца 60-ых. После появления цифры всё как-то очень трудно и нерегулярно... П.С. Наиболее отсталые слои населения аудио форумов попытались ввести понятие "музыкальной ясности". Это от Лукавого, верней от продавцов для более эффективной обработки лохов... Ясность бывает только звуковой! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2017 Только что, Маратище сказал: Повспоминал ламповую эквилибристику, прослезился. В очередной раз утвердился в мысли, что даже велосипед в этой области изобрести нельзя, хотя, получается, разок пытался: у меня есть дурная с виду схемка, где экранная сетка пентода тоже работает управляющей для одной цепи и анодом для другой... Марат, огорчу: в гексодах и гептодах так работает преобразовательный каскад радиоприемника: одна сетка усиливает входной сигнал, другая используется для генерации, а на выходе вообще черт-те чего получается - сплошная промежуточная частота. Кстати об эквилибристике. В середине 70-х, например, в усилителях воспроизведения магнитофонов отказались от подъема АЧХ в верхнем участке с помощью индуктивности, трудившейся где-то в дебрях УВ (усилителя воспроизведения), и стали ставить параллельно воспроизводящей головке тривиальную емкость, снижая до нужного уровня добротность получившегося контура резистором. И при этом сэкономили на проволоке и улучшили соотношение сигнал/шум. Одним словом, басурманская голь на выдумки хитра. Ну, а наши потом это дело тоже подхватили. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.