K K Опубликовано: 18 января 2016 Поделиться Опубликовано: 18 января 2016 11 минуту назад, Cергей Лебедев сказал: Что значит ''винил доступный'' ?* Намного доступнее полностью цифровой реализации. Можешь сам посчитать бескомпромиссный винил и цифровой источник да Бог с ними. С бескомпромиссными. Достаточно бюджетки сравнить. Цифра - это дорогое удовольствие все же. Я временно вынужден буду отказаться от полностью цифрового деления и бескомпромиссной цифры. Аналог ощутимо дешевле при равном уровне звука... Да, цифры ему не достичь, но в те же бюджеты он не хуже. Это не только винил, это вообще в целом делений и прочего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 18 января 2016 Поделиться Опубликовано: 18 января 2016 Ну не знаааю, смтря какой уровень брать, у меня винил дороже всех цифровых источников стОит Звучит конечно интереснее ( в моих категориях) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 А бывает что человек зашёл в магазин и не зная своего размера по быстрому купил костюм на размер меньше, рубашку на размер больше, туфли не в тон галстуку, запонки по дизайну не соответствуют манжету Вышел и чувствует себя не очень комфортно, все смотрят и стеснительно прячут улыбку опустив голову вниз, школьницы хихикают, ему неудобно, но что делать он не знает И вот тут появляется добрый прохожий и участливым тоном говорит что мол есть одно ателье, там Вам быстренько всё ПЕРЕШЬЮТ и никто даже не догадается ps Можно вспомнить стихотворение ''Человек рассеянный с улицы Бассейной'' Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 10 час назад, MichaelRND сказал: 4х полосный аналоговый кросс, грамотная обарботка комнаты и игра с расстановкой тоже многое могут ))) А главное - звук на атомы не раскладывает и потом назад не собирает С учётом винила, деки и катушечника я тоже больше за аналоговые кроссы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 6 часов назад, sewerin сказал: А кто мешает для винила и бобинника сделать аналоговый активный кросс, а для цифры - цифровой? Проще 2 сетапа запилить. Один потрушнее на цифровых кроссах, а второй с большими лопухами и рупорами под винил. Собсна, так и будет со временем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 7 часов назад, MichaelRND сказал: Костя, да это писец развод на бабки! на 4х полосную акустику надо 2 Декса например (или 32 канальный триннов за невменяемую сумму) 8 внешних цапов! так? и ты говоришь встроенные по 500 гавно, а какие надо внешние 8 и за какие деньги? + 4 стерео усилителя или 8 моноблоков + ящик проводов! Ну да, примерно так и есть. Но есть кроссы аналоговые, то цапа достаточно стерео. Кстати, есть 8 канальные цапы для любителей. И серийные и заказные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 6 часов назад, doomsmith сказал: Миш, у меня вышло. Кроме всего прочего, там есть возможность тонкой настройки НЧ, от более точного баса, до немного размытого. Вот Юре, например, чтобы в своей системе уменьшить гудение на басах, пришлось ставить второй комплект Штормов. Я бы так сказал - таскание колонок по комнате - это кровопускание и травяная настойка, а Триннов - это МРТ и современная операционная, если брать в сравнение медицину. Дима, все правильно! Разница в том, каким станет пациент когда выживет после медицинского вмешательства... Инвалидом с 10'см писюном или крепким самцом, с стальными яйцами после травяных настоек и бережного ухода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 5 часов назад, doomsmith сказал: Миш, у меня вышло. Кроме всего прочего, там есть возможность тонкой настройки НЧ, от более точного баса, до немного размытого. Вот Юре, например, чтобы в своей системе уменьшить гудение на басах, пришлось ставить второй комплект Штормов. Я бы так сказал - таскание колонок по комнате - это кровопускание и травяная настойка, а Триннов - это МРТ и современная операционная, если брать в сравнение медицину. А можно фото АЧХ после триннова? Ну что в итоге получилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 5 часов назад, doomsmith сказал: Миш, платят за то, что получилось у автора. И мирятся с компромиссами, на которые пришлось автору пойти. услышал бы ты ее раньше, вероятно заказал другую модель или вобще не вестлейк )) жаль что АС играет не так как задумывалась это как Григорий с хай фая! что-то там курочит вечно и Таннои делает ПОЮЩИМИ ) а на самом деле же он все портит! Фирменный породистый звук делает Самсунгом или BBK :) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 27 минуты назад, Bato сказал: Ну да, примерно так и есть. Но есть кроссы аналоговые, то цапа достаточно стерео. Кстати, есть 8 канальные цапы для любителей. И серийные и заказные. в этом и суть Вестлейк акустика - это связь коробки с динамики с фирменным аналоговым кроссом как цифровой источник мне по горло хватает моего к-01, тем более, что я больше люблю SACD чем CD каждый год менять ЦАПЫ - увольте )) они там что-то изобретают, пытаются на плаву отрасль сохранить. Столько денег не напасешься да и результат захлебнется лет через 5 посмотрим прогресс а винил давным давно достиг своего высшего уровня и гоняться там не надо да и сколько удовольствия от возни с винилом, помимо звука ) каждому свое ! 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 Полностью согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 6 часов назад, doomsmith сказал: Объясняю. Есть ателье индпошива костюмов. Или туфли по вашей ноге делают, как Lobbs, например. Ваш товарищ заказал там костюм и туфли и он в восторге. А вы их померили и восторгов не понимаете. Туфли жмут, костюм висит мешком. Примерно так. Как человек имеющий большое количество обуви Lobb и активно пользующийся bespoke пошивом одежды и обуви, скажу, что и там все не так однозначно Вам, как владельцу триннова многие вопросы, касаемые его работы, видней, но я бы не делал такие выводы, если бы не слышал его вживую. И в свои виниловы тракты я бы не стал его ставить, хотя не являюсь догматичным фанатиком этой темы. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 В аналоговый тракт впускать цифровую корректировку возможно только в случае, где разницы не слышно из-за низкого разрешения тракта... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 8 минут назад, doomsmith сказал: Юра, вот зачем сейчас чистый аналог, когда 99,9 процентов исполнителей пишутся на цифру сразу в студии? Ритуал соблюсти? Я покупаю современный винил с удовольствием. Дорогие аналоговые студии пишут и сегодня много высококачественной музыки. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 3 минуты назад, doomsmith сказал: Кстати, интересно пообсуждать вопрос - что больше формирует почерк АС - динамики, корпус или кроссовер? разработчик Разработчик ас больше всего формирует почерк АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 40 минуты назад, doomsmith сказал: И что, если любимое произведение записано в студии на цифру, ты побрезгуешь? И можно факты привести, сколько тех аналоговых студий в мире в наличии сегодня? Один процент от общего количества? Дима, если считать процентами, зачем строить систему как у тебя? Достаточно комплекта за 500-700 000₽. Твоя система аудиофильская, для получения максимально возможного качества воспроизведения... Только используется максимум на 50-60% своего потенциала из-за цифровых ограничений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 12 hours ago, Cергей Лебедев said: Но поверьте, я не представляю себе человека купившего дорогостоящее оборудование и при этом не имеющего оптимального и обработанного помещения Но это же НОНСЕНС , правда ? Как раз наоборот - это самая обыденная ситуация. На моей памяти, из всех отстроенных систем могу назвать безупречными 2-3 , просто хороших , с минимальными прблемами ( обычно это ниже 50 -80Гц ) -еще 6-8 штук. А всего в статистике -около 250 - 300 систем 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 30 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Ровно наоборот! Моя цель ( и триннова) - донести запись до ушей слушателя в ее оригинальном виде. "Выхолащиваются" только вновь приобретенные звуки, лишние , выравнивается СИСТЕМНЫЙ отклик . Что тут плохого. А что вы называете "живой" записью и "мертвой" ? Сергей, Вы знаете, это всего лишь слова, красивые, правильные, но бессмысленные слова Все говорят что хотят донести запись в её первоначальном виде По этому поводу возникают большие сомнения , откуда Вы ( и все мы) можем знать КАК это было задумано и как это звучало и на чём это звучало в оригинале Мастер тейп в этом свете мне кажется более верным вариантом для столь благородной задачи донесения Как инженер Вы стремитесь к идеалу, которого нет и быть не может, потому что в аудио нет никаких КОНКРЕТНЫХ характеристик благодаря которому бы могла оформиться шкала качества звучания Вот Вы привязаны к графикам, но они вообще не важны для 99 % , потому что если говорить о рок-музыке, то 90 % звукорежей того времени ( если их так можно назвать) , а это с начала 1960-х ,сидели обкуренные в хлам и им было плевать на отклики , импульсы и характеристики, если говорить о джазе 1950-х или о блюзе дельты, там ситуация интереснее, студийная аппаратура того времени не выдерживает критики в сравнении с возможностями современного оборудования Но вот парадокс, записи тех лет звучат НАМНОГО более качественно, я про винил говорю в данном случае и многие маститые звукорежиссёры говоря о эталоне в звукозаписи считают выдающимися записи Руди Ван Гельдера, а о его студийной аппаратуре вы можете прочесть, ничего особенного там нет То же самое можно соотнести с выказыванием о том что качество современной аппаратуры повысилось настолько, насколько понизилось качество современных фонограмм. И Вы очень много уделяете внимания характеристикам, но они ведь как костыль для инвалида , УШИ - вот самый верный настройщик ! Здоровым такая опора как костыли не нужна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 19 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Как раз наоборот - это самая обыденная ситуация. На моей памяти, из всех отстроенных систем могу назвать безупречными 2-3 , просто хороших , с минимальными прблемами ( обычно это ниже 50 -80Гц ) -еще 6-8 штук. А всего в статистике -около 250 - 300 систем Дело не количестве, а в принципе покупки аудио аппаратуры. Это больше психологический аспект, а психотипов несколько И клинических случаев наверное больше чем обоснованных, правильных решений, безупречных систем как всегда мало ( они же ультимативные) Думаю что все 250 систем были совсем не ультимативные и даже средними по качес Вы попробуйте к Макарову ( как вариант к Ершову) с Тринновым сходить, было б очень интересно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 2 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: Вы попробуйте к Макарову ( как вариант к Ершову) с Тринновым сходить, было б очень интересно Кстати, любопытно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 56 минут назад, Berushi сказал: Я покупаю современный винил с удовольствием. Дорогие аналоговые студии пишут и сегодня много высококачественной музыки. Это как в современном мире имея компьютеры на "аналоговых" счетах считать. Вы серьезно верите , что они там пленку режут и склеивают по старинке, а не на компе редактируют? Можно пример подобной студии? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 15 минуту назад, mxsm сказал: Это как в современном мире имея компьютеры на "аналоговых" счетах считать. Вы серьезно верите , что они там пленку режут и склеивают по старинке, а не на компе редактируют? Можно пример подобной студии? Именно так! Чисто аналоговые студии, что слышно как на ладони. Диски стоят прилично, но они этого стоят! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 27 минуты назад, doomsmith сказал: Юр, вопрос не в качестве. Вообще качество в аудио каждый по своему понимает. Я просто недоумеваю, зачем ограничивать себя из за каких-то непонятных принципов? Я смотрю на это проще - есть альбом на CD, слушаю на CD, есть только на виниле - слушаю на виниле, есть только в цифровом виде - слушаю с файла. Дима, я раньше имел такую же точку зрения. Теперь имею весь старый рок на английских первопрессах, цифра вызывает аллергию... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 13 минуты назад, Bato сказал: Кстати, любопытно. Мне самому интересно, Юрий Анатольевич мушшина грамотный, зерна от плевел отделит быстро А если не отделит, это будет самая МОЩНАЯ реклама Триннову Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 15 минуту назад, doomsmith сказал: Сергей, вы сами себе противоречите. Зачем ультимативные решения, если мы слушаем результат работы обкуренных в хлам звукорежей? Чтобы почувствовать насколько они были обкуренными, на большинстве современных прилизанных записей воспроизводящихся через средние системы этого можно и не понять 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.