Наши статьи

[fadler]

19 минуту назад, kostya kostin сказал:

Касательно триннов, химии прочего. 

Всякое бывает. Но вот какоедело настораживает: а точно ли тракт обладает нормальным тембром, сам по себе? Ведь по сути идеализируется ачх и многое другое. И Химия просто может оказаться химией тракта, которая становится куда более очевидной при приближении многих параметров излучения(!) к эталонным (что делает триннов). И мозг понимает, что вроде вот, как в жизни баланс и тд, но отвергает это. И вот тут я задумываюсь: мозг же наоборот в таких условиях более остро начинает воспринимать неестественность тембра и тд и тп. Почему именно Триннов виноват? Может тракт не соответствует тому, что может подарить триннов?

это так, мысли в слух. И небезосновательные. Я могу и глубже расписать про психоакустику и тд, но посыл для обдумывания дал. 

Ведь чтобы точно утверждать, что триннов лагает, нужно пригласить несколько людей профессионалов именно по живому звуку, которые без триннов скажут: писец, очень сложно отличить от живого. Только тогда можно уверенно утверждать

 

 

 

А кто химию "ловил" во всех сетапах мюнхена-2015 кроме сетапа с топовым MSB? Чем же трюнов лучше?

[МихаилМ]

8 минут назад, Bato сказал:

Всё это (кроме фазы) можно и обычным графическим 30 полосным сделать, или параметриком. При наличии средств измерений и эквалайзера.

все аналоговые эквалайзеры крутят фазу , так что лучше без него.

[Cергей Лебедев]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

по порядку:

1. Как делается запись, мытые ли руки у музыканта или звукоинженера - нас не должно волновать - есть звуковая дорожка , которую нам дают, как законченный продукт. Выход проигрывателя - это \SPL микрофона в студии при записи ( упрощаю) , и наша задача -  получить это же звуковое давление на месте прослушивания. Я понимаю это "как было задумано" Это чисто инженерная задача. Вот возня с винилом - это творческая задача, безусловно

2. Идеала нет, но все к нему стремятся, это вопрос времени и денег - поэтому идем на компромиссы - а вот это уже чисто творческая задача.

3.Я не привязан к графикам. Графики для меня- как ЕМТ для доктора , для постановки наиболее точного диагноза , и чтобы знать, что делать. Вы же предлагаете идти к знахарю с бубном. Еще раз - укуренные музыканты меня не  волнуют. Задача другая.

Да, современных записей стало на порядки больше,  и пр.  Не нравится работа музыкантов и техников - не слушайте. Так было всегда и будет.

4.Ушам можно доверять только на самом последнем этапе настройки, когда приборы показывают , что максимум достигнут. Мы не рояль настраиваем., а техническую систему. Вот тут наступает борьба с компромиссами.

 

 

Я говорю же, Вы прочно привязаны к цифрам, а они ведь только точка отсчёта, после которой начинается творчество

То же самое происходит и в архитектурной акустике и в звукозаписи ( у Чески например) 

И тем более Вам должно быть известно как инженеру , что High End это не только чистая наука или чистое творчество, а напротив их гармоничный и дополняющий две дисциплины симбиоз 

Иначе зачем переделывали Ла Скала несколько раз, несмотря на ИДЕАЛЬНЫЕ характеристики и вложенные миллионы зелёных денег ???????

Современная звукозапись несовершенна не только потому что оборудование цифровое, а потому что нет энтузиастов в этой области давно, точнее их очень мало  Кроме того  обьём выпускаемой КАЧЕСТВЕННЫХ релизов чрезвычайно мал и дорог, потому что такие вещи не для всех

Ведь что получается, профессионал думает о своей работе с десяти и до шести, энтузиаст ВСЁ ВРЕМЯ и при этом он ТОЖЕ является профи, понимаете разницу ?

И что я услышу достигнув идеальных характеристик ? Может быть будет всё ок, а может и совсем фак,  идеальные цифры и значения для некоторых  индивидов не могут быть идеальными, мозг обмануть не удастся, но инженеры как показывает могут и себя обмануть

 

 

 

[MichaelRND]

43 минуты назад, SpaceMonkey сказал:

Хренасебе разброс...

Я согласен только с такой кривизной:

+3 -3 )) хорошо 

+5 - 5 меня устраивает 

 

[DHQ]

Доктор, я себя прекрасно чувствую! (Лебедев)

Но кардиограмма у вас ни к черту (Жеклов)

Как то так.

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, Bato said:

Всё это (кроме фазы) можно и обычным графическим 30 полосным сделать, или параметриком. При наличии средств измерений и эквалайзера.

Самый нижний провал без триннова - под вопросом, придавить  горбы повыше- да , можно и параметриком, но я писал по АЧХ , есть и другие характеристки , которые можно -нужно подправить , а здесь параметрики ничего не сделают, могут их только ухудшить.

[Dmitry©]

1 час назад, SpaceMonkey сказал:

Хренасебе разброс...

Я согласен только с такой кривизной:

Давайте-ка разберёмся

Это спектрограмма (как написано в заголовке) представляет из себч Брюлевские рекомендации КДП для воспроизведения Test Record QR 2011, которая представляет из себя (как я нагуглил),,, pink noise! 

То есть коррекция должна быть... зеркально в обратную сторону

Примерно, конечно. Но суть меняется на противоположную  

[Сергей Жеклов]

10 minutes ago, DHQ said:

Доктор, я себя прекрасно чувствую! (Лебедев)

Но кардиограмма у вас ни к черту (Жеклов)

очень частая ситуация, кстати. И тут врач еще может помочь. А когда упадешь на улице , прекрасно себя чувствую  минуту назад - никто не поможет

[МихаилМ]

Только что, DHQ сказал:

Доктор, я себя прекрасно чувствую! (Лебедев)

Но кардиограмма у вас ни к черту (Жеклов)

Как то так.

Именно так и было у моего знакомого умершего от инфаркта- я говорил ему, что надо курить бросить и что одышка у него и поправился он сильно, он в ответ-да брось ты, я прекрасно себя чувствую. При вскрытии обнаружили , что два микроинфаркта он перенес на ногах, а вот третий его свалил. 

вот как то так.

[Сергей Жеклов]

36 minutes ago, Cергей Лебедев said:

Я говорю же, Вы прочно привязаны к цифрам, а они ведь только точка отсчёта, после которой начинается творчество

Когда человек не понимает до конца, что он делает, - это часто называют творчеством, для другого это может быть рядовой работой.

[Serega]

18 час назад, Cергей Лебедев сказал:

Незачем портить хорошую вещь 

В цитатник!

[Cергей Лебедев]

12 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Когда человек не понимает до конца, что он делает, - это часто называют творчеством, для другого это может быть рядовой работой.

Положим мне понятно всё или почти всё с Дексом   , не думаю что возникла бы проблема с непониманием алгоритмов Триннова, только времени жаль на эксперименты по обучению 

Так как результат известен априори заранее

ps

Творчество, это как  озарение , то что вырывается из тебя наружу и материализуется на холсте, на бумаге, в изготовлении чего-либо

Рядовая работа-это поиск и демонстрация приемлемых УЖЕ заложенных алгоритмов , причём ограниченных

Скучно и неинтересно

 

[Bato]

1 час назад, SpaceMonkey сказал:

Треьоктавные для баса практически бесполезны, т.к. у них слишком широкие полосы на басе. Да и центральные частоты, не там где резонансы,а там где по ISO прописано.

30 полосники? А вы посмотрите на горбы вестлейков-там вполне 30 полосника хватит.

[Bato]

52 минуты назад, МихаилМ сказал:

все аналоговые эквалайзеры крутят фазу , так что лучше без него.

А вы видели когда-нибудь фазу рупорных ас?

Там уже нечего портить обычно.

[SpaceMonkey]

6 minutes ago, Bato said:

30 полосники? А вы посмотрите на горбы вестлейков-там вполне 30 полосника хватит.

Горбы вестлейков и частот резонансов не совпадаю с центральными частотами 30ти полосника...

[SpaceMonkey]

19 minutes ago, Dmitry© said:

 

 

Давайте-ка разберёмся

 

Это спектрограмма (как написано в заголовке) представляет из себч Брюлевские рекомендации КДП для воспроизведения Test Record QR 2011, которая представляет из себя (как я нагуглил),,, pink noise! 

 

 

То есть коррекция должна быть... зеркально в обратную сторону

 

Примерно, конечно. Но суть меняется на противоположную  

Дмитрий, ух шайтан вбросил. Картинка что я приводил, это желаемая АЧХ АСв помещении  

[Bato]

Только что, SpaceMonkey сказал:

Горбы вестлейков и частот резонансов не совпадаю с центральными частотами 30ти полосника...

20,27,34,40,53,67,80-вполне!

Причём убирается не узенькая полосочка а достаточно широкая ямка, пик которой находится на нужной частоте.

Для перфекционистов всегда есть парамтерик.

[SpaceMonkey]

10 minutes ago, Bato said:

20,27,34,40,53,67,80-вполне!

Причём убирается не узенькая полосочка а достаточно широкая ямка, пик которой находится на нужной частоте.

Для перфекционистов всегда есть парамтерик.

Пики на 1.7 и 2.8 кГч не опень попадают. А вот  с параметриком уже веселее.

[Serega]

18 час назад, MichaelRND сказал:

4х полосный аналоговый кросс, грамотная обарботка комнаты и игра с  расстановкой тоже многое могут ))) А главное - звук на атомы не раскладывает и потом назад не собирает  

+100500!

[Dmitry©]

40 минуты назад, SpaceMonkey сказал:

 Картинка что я приводил, это желаемая АЧХ АСв помещении  

Тут обязательно надо добавить, что это желаемая АЧХ при воспроизведении розового шума! То есть по мнению коллег из B&K акустика должна заметно "светлить", то есть плавно прибирать НЧ и и прибавлять ВЧ.

[Serega]

17 час назад, Cергей Лебедев сказал:

Так что  есть сложившее представление о том к чему бы я хотел стремиться, но увы, не с помощью Триннова уж точно я смогу этого достичь 

С помощью песка?  (Извини, Сереж, не удержался.)

[Cергей Лебедев]

4 минуты назад, Serega сказал:

С помощью песка?  (Извини, Сереж, не удержался.)

с помощью акустической обработки, а железо я и сам знаю какое и с чем мне использовать 

[ДимON]

7 часов назад, Berushi сказал:

Я покупаю современный винил с удовольствием. Дорогие аналоговые студии пишут и сегодня много высококачественной музыки. 

6 часов назад, mxsm сказал:

...

Можно пример подобной студии?

Почитайте :

http://berlinermeisterschallplatten.de/en/start

http://www.auldworks.com/AESDD/dd1.htm

http://sheffieldlab.com/

http://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl

[K K]

2 часа назад, fadler сказал:

А кто химию "ловил" во всех сетапах мюнхена-2015 кроме сетапа с топовым MSB? Чем же трюнов лучше?

Вот я и пытаюсь намекнуть  проблема не обязательно в цифровой коррекции. Просто коррекция сделала проблемы тракта более очевидными

я это не утверждаю, но и не допускать этого нельзя. И причины я объяснил 

кто тут поднимет руку и скажет: приходи с вокалистом и пианистом, не поймёте, что играет система!  В такой системе я готов буду дать реальную оценку работе триннов. В других нет. 

 

[ansouv]

46 минуты назад, ДимON сказал:

Почитайте :

http://berlinermeisterschallplatten.de/en/start

http://www.auldworks.com/AESDD/dd1.htm

http://sheffieldlab.com/

http://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl

Выбор маловат.