mxsm Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 54 минуты назад, ДимON сказал: Почитайте : http://berlinermeisterschallplatten.de/en/start http://www.auldworks.com/AESDD/dd1.htm http://sheffieldlab.com/ http://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl Спасибо! Мое резкое мнение о виниле в рамках современного времени стало плавнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 7 минут назад, mxsm сказал: Спасибо! Мое резкое мнение о виниле в рамках современного времени стало плавнее. Там проблема только одна: нет интересной музыки, материал сугубо демонстрационный(скачай что нить с шеффилда, поймёшь). Ну его нафиг, покупай лучше Bluenote первопрессы и тд короче, винил есть хороший и с хорошей музыкой. Но в основном, к сожалению, БУ или многосоставный Джаз(Слава богу , моя тема) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 Собрались как то: "Слепой", "Глухой" и "Верующий". Потом к ним присоединился "Винтажист". И понеслось. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 1 hour ago, ДимON said: Почитайте : http://berlinermeisterschallplatten.de/en/start http://www.auldworks.com/AESDD/dd1.htm http://sheffieldlab.com/ http://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl 37 minutes ago, ansouv said: Выбор маловат. 31 minutes ago, mxsm said: Спасибо! Мое резкое мнение о виниле в рамках современного времени стало плавнее. Многое из списков есть на Tidal.com и других стриминг сайтах. Вот на тидале альбом Magda Tagliaferro, переиздание которого сейчас продают по 300 Фунтов: http://tidalhifi.com/album/28794287 Кстати, отличный альбом, добавил в избранное себе А qobuz предлагает этот альбом в высоком разрешении: http://www.qobuz.com/fr-fr/album/albeniz-granados-de-falla-villa-lobos-magda-tagliaferro-piano/3760201860137 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 19 января 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 1 час назад, ДимON сказал: Почитайте : http://berlinermeisterschallplatten.de/en/start http://www.auldworks.com/AESDD/dd1.htm http://sheffieldlab.com/ http://www.analogplanet.com/category/aaa-vinyl Почитал, у всех вместе взятых обнаружил аж 18(!) direct-to-disc релизов. Круто, чё. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 8 minutes ago, Dmitry© said: Почитал, у всех вместе взятых обнаружил аж 18(!) direct-to-disc релизов. Круто, чё. Человек не может называться аудиофилом, если у него больше 10 дисков . Иначе слушает уже музыку, а не звуки 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 Дайерэкт ту диск в аудиофильском смысле отличные издания! Пару таких обязательно нужно иметь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 58 minutes ago, kostya kostin said: Вот я и пытаюсь намекнуть проблема не обязательно в цифровой коррекции. Просто коррекция сделала проблемы тракта более очевидными Я думаю так же, и практически уверен, что дело именно в этом, что триннов "прочищает" тракт очень основательно, и это новое звучание иногда бывает настолько другое в сравнении с тем, что было до того, таким привычным, что вызывает отторжение у сильно привыкших к своем кривому звуку ( для привыкших, этот "кривой" звук давно "прямой" Нужно некоторое время для новой привычки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 8 минут назад, Сергей Жеклов сказал: Я думаю так же, и практически уверен, что дело именно в этом, что триннов "прочищает" тракт очень основательно, и это новое звучание иногда бывает настолько другое в сравнении с тем, что было до того, таким привычным, что вызывает отторжение у сильно привыкших к своем кривому звуку ( для привыкших, этот "кривой" звук давно "прямой" Нужно некоторое время для новой привычки. Серега, я более чем уверен, что оно так. Ведь знаешь, как оно бывает? Едешь себе по разбитой дороге и делаешь подвеску мягче исходя из этого. Потом вдруг раз, ставят на шикарный автобан и понимаешь, что твой Кадиллак или Уаз полный кал с поперечными укачиваниями... И виновата будет ровная дорога. тут все очень неоднозначно в этой психоакустике. Конечно, аналогии с Авто лишние, но суть должна быть понятна. Для меня просто удивительно, что тракт никак не "обвиняется" в том, что химия себя проявляет больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 3 hours ago, Cергей Лебедев said: Иначе зачем переделывали Ла Скала несколько раз, несмотря на ИДЕАЛЬНЫЕ характеристики и вложенные миллионы зелёных денег ??????? Строительная акустика не очень точная наука, невозможно точно рассчитать, что получится. Очень большой разброс в сойствах материалов, миллион зависимостей... настройка акустики после постройки - обычное дело, и второй раз тоже достраивать - обычно для больших и ответственных проектов. Поэтому там перестраивали, а не потому, что там были идеальные характеристики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 11 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Строительная акустика не очень точная наука, невозможно точно рассчитать, что получится. Очень большой разброс в сойствах материалов, миллион зависимостей... настройка акустики после постройки - обычное дело, и второй раз тоже достраивать - обычно для больших и ответственных проектов. Поэтому там перестраивали, а не потому, что там были идеальные характеристики. Архитектурная акустика такая же ''точная'' как и High End Мы имеем дело с обьективными характеристиками которые субьективно оцениваем Может покажете шкалу по которой можно оценивать качество звучания ? И не бывает НИЧЕГО идеального, только оптимальное, и это в очередной раз разбивает теорию мнимых улучшений, тракт должен быть коротким и точка и это главный постулат с точки зрения отрасли хи енд ну и одобрения ушей само собой Если в тракте нужно чего то править то меняйте тракт, комнату, контент Можно и мёртвого припудрить и будет он как живой, но он УЖЕ В ГРОБУ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 9 минут назад, kostya kostin сказал: . Для меня просто удивительно, что тракт никак не "обвиняется" в том, что химия себя проявляет больше. О какой химии ты говоришь, Костя ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 14 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: О какой химии ты говоришь, Костя ? Серега, о любом проявлении тракта как тракта на музыке. Если нет абсолютного ощущения реалистичности происходящего на тракте, ты понимаешь, что играет тракт, то вопросы о Химии с триннов излишни совершенно. Они далеко неоднозначны, скажем так. Если же тракт прям убивает натуралистичностью происходящего, то только там можно будет рассуждать о том, привносит ли Триннов Химию, или делает химию тракта более очевидной в линейной привычном для ушей и мозга виде. Понимаешь, о чем я? Любое уменьшение пространственных и прочих искажений делает яснее любую химию тракта. Я в этом убедился не так давно. Потому для меня сейчас большой вопрос: приносит Триннов химии или делает химию тракта более показательной. Родились сомнения. справедливо отмечу, что встроенный Дак в триннов так себе. Но там есть цифровой выход, можно собственный использовать, а триннов только за пространственную коррекцию будет отвечать В общем, не торопился бы я с однозначностью утверждений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 24 минуты назад, kostya kostin сказал: Серега, о любом проявлении тракта как тракта на музыке. Если нет абсолютного ощущения реалистичности происходящего на тракте, ты понимаешь, что играет тракт, то вопросы о Химии с триннов излишни совершенно. Они далеко неоднозначны, скажем так. Если же тракт прям убивает натуралистичностью происходящего, то только там можно будет рассуждать о том, привносит ли Триннов Химию, или делает химию тракта более очевидной в линейной привычном для ушей и мозга виде. Понимаешь, о чем я? Любое уменьшение пространственных и прочих искажений делает яснее любую химию тракта. Я в этом убедился не так давно. Потому для меня сейчас большой вопрос: приносит Триннов химии или делает химию тракта более показательной. Родились сомнения. справедливо отмечу, что встроенный Дак в триннов так себе. Но там есть цифровой выход, можно собственный использовать, а триннов только за пространственную коррекцию будет отвечать В общем, не торопился бы я с однозначностью утверждений Понял тебя, видишь ли в чём вопрос, если ты слушаешь музыку в своём тракте и тебе похеру всяческие апгрейды, зуд экспенриментаторства, то это и есть та самая , как ты называешь натуралистичность Эффекты WOW кратковременны, а ''натуральный'' звук не поражает , не убивает, ты просто музыку сутками можешь слушать не напрягаясь вообще по поводу натуралистичности и прочего И в этом смысле использование всяческих примочек ВРЕДНО Сама природа аналогового тракта исключает любую вероятность проявления дискретности и зачем тогда лечить больного то ??? Про цифровой тракт песня отдельная, но и в этом случае я бы с бОльшей эффективностью потратил деньги на акустическую обработку и опыты именно в этой области Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 Да, я тоже так думал до недавнего времени, Серега. Теперь утопии слушать не могу. Не потому, что они плохие. Отличный выбор! Но суть мутнейшая, как и магнепаны. Достаточно вкусить по-настоящему живого и все... Все эти рассказы для тебя становятся просто ни о чем. Просто нужно раз это услышать и все. Остальная прослушка музыки становится скукотищей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 4 minutes ago, kostya kostin said: Да, я тоже так думал до недавнего времени, Серега. Теперь утопии слушать не могу. Не потому, что они плохие. Отличный выбор! Но суть мутнейшая, как и магнепаны. Достаточно вкусить по-настоящему живого и все... Все эти рассказы для тебя становятся просто ни о чем. Просто нужно раз это услышать и все. Остальная прослушка музыки становится скукотищей. Ну ничего себе заява Костя! Так поставить крест на всех своих высказываниях. Ну и в чем сейчас сила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 6 минут назад, kostya kostin сказал: Да, я тоже так думал до недавнего времени, Серега. Теперь утопии слушать не могу. Не потому, что они плохие. Отличный выбор! Но суть мутнейшая, как и магнепаны. Достаточно вкусить по-настоящему живого и все... Все эти рассказы для тебя становятся просто ни о чем. Просто нужно раз это услышать и все. Остальная прослушка музыки становится скукотищей. и сколько раз это повторялось? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 17 минуту назад, kostya kostin сказал: Да, я тоже так думал до недавнего времени, Серега. Теперь утопии слушать не могу. Не потому, что они плохие. Отличный выбор! Но суть мутнейшая, как и магнепаны. Достаточно вкусить по-настоящему живого и все... Все эти рассказы для тебя становятся просто ни о чем. Просто нужно раз это услышать и все. Остальная прослушка музыки становится скукотищей. ??? Что с тобой случилось то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 47 minutes ago, Cергей Лебедев said: теорию мнимых улучшений лучше заменить на "практику реальных улучшений" 48 minutes ago, Cергей Лебедев said: тракт должен быть коротким и точка и это главный постулат с точки зрения отрасли хи енд ну и одобрения ушей само собой Кто это постулировал и когда? Почему вы не слушаете самый короткий тракт, - граммофон? Игла-мембрана -и все. Это счастье? Значит , ради расширения частотной полосы и повышения звукового давления все таки можно мириться с более длинным трактом? Не кошерно 56 minutes ago, Cергей Лебедев said: Если в тракте нужно чего то править то меняйте тракт, комнату, контент Это большие вложения ( особенно совет сменить комнату и контент нравится) , значит, снова компромиссы, и без ясного прогноза на конечный результат. Триннов поможет не искать новое жилье, по крайней мере.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 Я почти уверен, если бы стереоправда дилерствовала тринновым,то и ответ был бы совсем другим. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: лучше заменить на "практику реальных улучшений" Шкалу или таблицу оценки качества представьте пожалуйста 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Кто это постулировал и когда? Почему вы не слушаете самый короткий тракт, - граммофон? Игла-мембрана -и все. Это счастье? Холт и его единомышленники, ну и короткий тракт это не граммофон, хотя Лихницкий утверждал обратное 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Значит , ради расширения частотной полосы и повышения звукового давления все таки можно мириться с более длинным трактом? Не кошерно Это можно сделать и без использования цифровых алгоритмов 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Это большие вложения ( особенно совет сменить комнату и контент нравится) , значит, снова компромиссы, и без ясного прогноза на конечный результат. Триннов поможет не искать новое жилье, по крайней мере.. Триннов поможет ещё больше запутаться, комнату можно и не менять, но оформить акустически вполне можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 4 минуты назад, alex-ustas сказал: Я почти уверен, если бы стереоправда дилерствовала тринновым,то и ответ был бы совсем другим. Стереоправда ''дилерствует' этим http://www.stereopravda.ru/shop/deqx/ и по идее я должен ''поддакивать'' Сергею Но что не люблю-то не люблю и честно об этом говорю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 4 minutes ago, Cергей Лебедев said: Шкалу или таблицу оценки качества представьте пожалуйста Если по науке - это слепой тест с экспертами. Получите уже объективную оценку качества.Но это дорого и долго, поэтому каждый из нас готов выступать экспертом сам себе. Могут приглашаться знакомые на оценку - это повышает точность оценки, но недостаточно. Ну, типа каков поп, таков и приход 9 minutes ago, Cергей Лебедев said: Холт и его единомышленники, ну и короткий тракт это не граммофон, хотя Лихницкий утверждал обратное Т.е очень давно... Холт что нибудь знал про современное положение вещей в цифровом аудио? Для винила, возможно что его постулат остался верным, да. 13 minutes ago, Cергей Лебедев said: Это можно сделать и без использования цифровых алгоритмов Можно . Частотку и давление - конечно. 14 minutes ago, Cергей Лебедев said: Триннов поможет ещё больше запутаться, комнату можно и не менять, но оформить акустически вполне можно Опять все наоборот- триннов внесет полную ясность. Вы представляете себе , как акустически давить низкочастотный резонанс в небольшой (18-30 например ) комнате бетонного или кирпичного дома? Без потери половины жилой площади, конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 19 января 2016 Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 15 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Если по науке - это слепой тест с экспертами. Получите уже объективную оценку качества.Но это дорого и долго, поэтому каждый из нас готов выступать экспертом сам себе. Могут приглашаться знакомые на оценку - это повышает точность оценки, но недостаточно. Ну, типа каков поп, таков и приход А у этих экспертов есть мандат что они эксперты ? А если каждый может им быть, то это субьективизм, о чём я выше и написал 15 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Т.е очень давно... Холт что нибудь знал про современное положение вещей в цифровом аудио? Для винила, возможно что его постулат остался верным, да. Не вчера, конечно А винил продукт законченный и улучшать его не нужно, нечего там улучшать цифровые технологии постоянно развиваются , но не с целью повышения качества звучания, а для удобства пользования и оперативности поиска контента 15 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Можно . Частотку и давление - конечно. и пространственные характеристики 15 минуту назад, Сергей Жеклов сказал: Опять все наоборот- триннов внесет полную ясность. Вы представляете себе , как акустически давить низкочастотный резонанс в небольшой (18-30 например ) комнате бетонного или кирпичного дома? Без потери половины жилой площади, конечно. Я представляю что человек прежде чем купить акустику должен думать головой, что и для чего он покупает, просто чтоб не тратить потом лишние деньги на Триннов и на таблетки с каплями пустырника Ибо если звука нет, то менталитет наших граждан реагирует моментально вплоть до микроинсультов и прочего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 19 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2016 6 minutes ago, Cергей Лебедев said: А у этих экспертов есть мандат что они эксперты ? А если каждый может им быть, то это субьективизм, о чём я выше и написал Профессионалы отрасли обычно считаются экспертами. Иногда делают такие тесты, набирая в эксперты людей " улицы" - это больше для маркетинга. В любом случае , когда в экспертах преобладает какая то из оценок качества звука, эта оценка считается уже объективной. 11 minutes ago, Cергей Лебедев said: Не вчера, конечно А винил продукт законченный и улучшать его не нужно, нечего там улучшать цифровые технологии постоянно развиваются , но не с целью повышения качества звучания, а для удобства пользования и оперативности поиска контента Улучшать всегда есть что, тем более в формате винила. Просто никто этим не будет сейчас заниматься серьезно. У меня был знакомый, "чистил" архивные записи от щелчков и прочей фигни. Эту работу сейчас вполне можно поручить процессору, только - кому это сейчас надо? Еще лет пять-10 , динозавры вымрут и все будет кончено с винилом 18 minutes ago, Cергей Лебедев said: человек прежде чем купить акустику должен думать головой Обычно разница между тем, как должно быть , и тем, что есть на самом деле- очень большая. Практически без исключений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.