Новая вертушка - Страница 23 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новая вертушка


Andrey99
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

21 minutes ago, Murat said:

Я знаю за что плачу...за мебель и позолоту точно давно уже не плачу :)

И все-таки, какие инновации у TechDAS ? Я реально думал, если не Хеликс, то что ?

Поэтому тема интересная.

Да вроде здесь много про Течдас писали уже, не знаю, насколько это можно назвать инновациями, но воздушный подвес и вакумный прижим для меня интересные технологии. Еще есть микропроцессорный контроль скорости с помощью бесконтактного датчика. У AF2 есть еще масляно-воздушный suspension, у AF1 - воздушный, надо насосом надувать при сборе.

Хеликс для меня тоже очень технологически интересный вариант.  Посматриваю на Хеликс II как более бюджетное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 minutes ago, Zhanna said:

Aзиз, при всем уважении. У меня складывается стойкое ощущение, что я говорю на арамейском и меня никто не понимает. 

Helix - не СТОИТ на MinusK. MinusK designed to Doehmann spescification - является составной частью проигрывателя.  Поставив любой проигрыватель на соответствующую его параметрам платформу MinusK , вы решите ряд проблем, но не воссоздадите Helix.  Марк - всё что угодно, но не жулик, чтобы требовать $ 42K за  стодолларовый вертак , водруженный на платформу.  Kuzma, TechDas, Kronos etc., поставленные на виброизолирующие платформы, не перестанут быть тем, чем они были до up-grade.  

Доэман при создании Helix'a использовал те же подходы, что и при создании Caliburn'a,  в том числе труды Э.Ф. Хладни, программу HFSS  и ещё кучу всего из собственного опыта. Так что сводить всё к " да что там такого, поставил вертушку на минуск и всё..." , как минимум не корректно.

У TechDas свой пневмо подвес достаточно хорош, по крайней мере у AF 1 (2-й и 3-й разбирать/собирать не приходилось). У Kronos -  свой подход, у Basis и SME -  свой. Не факт, что их система развязки подружится с MinusK. Активные платформы, вообще, вещь спорная. Мои эксперименты с Silenser принесли полное разочарование, а "весит" это устройство в районе 20К. В некоторых случаях оно , конечно давало положиельный эффект. Но только для аппаратов без собственных подвесов. Brinkmann, наверное TW etc.

Михаил, Вы правы, что Хеликс - это не просто стол, поставленный на МинусK.  Согласен, что Хеликс - это очень элегантное и технологичное решение, в своем роде уникальное.  Но, если другой стол поставить на виброизолирующую платформу (любую), то это как минимум решит проблему, озвученную Муратом.

И то, что в Хеликс втроена МинусК, не делает его автоматически самым лучши столом всех вемен и народов.  Вот Мурат, например, с чем то Хеликс сравнивал до принятия решения о его покупке? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 minutes ago, Азиз said:

у AF1 - воздушный, надо насосом надувать при сборе.

 

У моего AF 1  в комплекте оба типа подвеса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 minutes ago, Zhanna said: Aзиз, при всем уважении. У меня складывается стойкое ощущение, что я говорю на арамейском и меня никто не понимает. 

Helix - не СТОИТ на MinusK. MinusK designed to Doehmann spescification - является составной частью проигрывателя.  Поставив любой проигрыватель на соответствующую его параметрам платформу MinusK , вы решите ряд проблем, но не воссоздадите Helix.  Марк - всё что угодно, но не жулик, чтобы требовать $ 42K за  стодолларовый вертак , водруженный на платформу.  Kuzma, TechDas, Kronos etc., поставленные на виброизолирующие платформы, не перестанут быть тем, чем они были до up-grade.  

Доэман при создании Helix'a использовал те же подходы, что и при создании Caliburn'a,  в том числе труды Э.Ф. Хладни, программу HFSS  и ещё кучу всего из собственного опыта. Так что сводить всё к " да что там такого, поставил вертушку на минуск и всё..." , как минимум не корректно.

У TechDas свой пневмо подвес достаточно хорош, по крайней мере у AF 1 (2-й и 3-й разбирать/собирать не приходилось). У Kronos -  свой подход, у Basis и SME -  свой. Не факт, что их система развязки подружится с MinusK. Активные платформы, вообще, вещь спорная. Мои эксперименты с Silenser принесли полное разочарование, а "весит" это устройство в районе 20К. В некоторых случаях оно , конечно давало положиельный эффект. Но только для аппаратов без собственных подвесов. Brinkmann, наверное TW etc.

Михаил, Вы правы, что Хеликс - это не просто стол, поставленный на МинусK.  Согласен, что Хеликс - это очень элегантное и технологичное решение, в своем роде уникальное.  Но, если другой стол поставить на виброизолирующую платформу (любую), то это как минимум решит проблему, озвученную Муратом.

И то, что в Хеликс втроена МинусК не делает его автоматически самым лучши столом всех вемен и народов.  Вот Мурат, например, с чем то Хеликс сравнивал до принятия решения о его покупке? 

Можно я выскажусь как инженер-механик в первом образовании?))

Платформа типа МинусК (пофиг какая, активная ли, пассивная ли) возможно хорошо отсечет колебания от опоры, на которой стоит вертак. Но есть и обратная сторона, те вибрации, которые возникают внутри вертака ( а там есть различные движущиеся массы и двигатель) останутся хорошо отсеченными внутри вертака))

В борьбе с колебаниями надо рассматривать Всю колебательную систему. И грамотные инженерные решения только комплексные.

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У AF One в последней ревизии автолевеллинг ног, подкачивать ничего не нужно. 

У TW просто StillPoints в ножках и все. 

Важно комплексное решение и виброизоляции,  и опорного узла с приводом. Вот тогда и вылезает цена AF One))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, Азиз said:

Михаил, Вы правы, что Хеликс - это не просто стол, поставленный на МинусK.  Согласен, что Хеликс - это очень элегантное и технологичное решение, в своем роде уникальное.  Но, если другой стол поставить на виброизолирующую платформу (любую), то это как минимум решит проблему, озвученную Муратом.

И то, что в Хеликс втроена МинусК, не делает его автоматически самым лучши столом всех вемен и народов.  Вот Мурат, например, с чем то Хеликс сравнивал до принятия решения о его покупке? 

Азиз, я же упомянул, что наличие собственного подвеса может привести к непредсказуемым последствиям. Может улучшить, а может нет.  У Мурата, как мне кажется для Garrard'a  MinusK не явился абсолютным решением.

Мурат сравнивал Helix  с Continuum Caliburn/Castellon/Cobra ($ 200K  последний ритейл),  Brinkmann Balance (EU 24K). Caliburn - мы с Фремером (:D) заслуженно считаем лучшим проигрывателем.....нового тысячелетия (это чтобы поклонников ЕМТ не обидеть, они - из прошлого).  У меня ещё один припасен. Последний из NOS/NIB. Но 200.... а Helix  создавал тот же автор. Отсюда логичное решение. Смог один раз, сможет и ещё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Pagliaccio said:

Можно я выскажусь как инженер-механик в первом образовании?))

 

 

Во ж .... тото меня при общении с тобой всё время тянет "ключи подать" или за пивом сгонять.......:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Pagliaccio said: Можно я выскажусь как инженер-механик в первом образовании?))

 

 

Во ж .... тото меня при общении с тобой всё время тянет "ключи подать" или за пивом сгонять.......[emoji4]

а как насчет монеток? во втором то я финансист-механик)))

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Pagliaccio said:

а как насчет монеток? во втором то я финансист-механик)))

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

 

 

Это - сейфы вскрывать или как ?:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Murat сказал:

Ну и по теме: какую вертушку выбрать.

Я считаю, что Хеликс - это самый выдающийся стол. В нем решена главная проблема - это изоляция стола от внешнего мира. В природе присутствует вибрация, которая видна в микроскопы и "слышна" на виниле. У меня слышны не шаги, а прикосновение ноги к полу. А на шаги система уходит в перегруз. Так что я на цыпочках к ней вынужден был подходить.

 

Я конечно так глубоко не сравнивал, но в тех выставочных условиях, где я неоднократно слышал Хеликс и ЭирФорс1, последний мне понравился значительно больше. 

Хотя у тебя дома он играл прекрасно, но вполне допускаю, что AF1 был бы еще лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Murat сказал:

Чтобы заметить эту проблему - чуйка на суб-НЧ должна быть 110дб!

Проблема есть и никакие развязки не помогают.

У меня реально только 105дб .... Чуть-чуть не дотягиваю до звукового барьера)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Pagliaccio сказал:

а как насчет монеток? во втором то я финансист-механик)))

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

 

 

Чеканщик монет?-:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Andrey99 сказал:

Я конечно так глубоко не сравнивал, но в тех выставочных условиях, где я неоднократно слышал Хеликс и ЭирФорс1, последний мне понравился значительно больше. 

Хотя у тебя дома он играл прекрасно, но вполне допускаю, что AF1 был бы еще лучше.

Ну возможно...отрицать не буду - надо сравнивать. Но у Хеликса ещё потенциал есть, думаю. Новый мотор и новый тонарм - все уже очень скоро!

Преимущество над цифрой настолько значительное, что трудо представить что-то ещё лучше.

Вот думаю...решиться сравнить с Калибурном - все вопросы отпадут :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Andrey99 сказал:

Я конечно так глубоко не сравнивал, но в тех выставочных условиях, где я неоднократно слышал Хеликс и ЭирФорс1, последний мне понравился значительно больше. 

Хотя у тебя дома он играл прекрасно, но вполне допускаю, что AF1 был бы еще лучше.

AF1 в плане бесконечного совершенствования конечно удобен ) три платтера на выбор - это круто, автолевеллинг. Дальше, я думаю, они могут уйти в секционный вакуум систем как у Калиберна, с переделкой насосов. Японцы в своем 改善 (Kaizen) не остановятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

В октябре Нишикава должен что то презентовать в Барсе

 

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, Djubei said:

 

 

В октябре Нишикава должен что то презентовать в Барсе

 

 

 

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

 

 

 

 

Наверное законченный вариант AF0, интегрированный в стойку. Мотор на воздушном подвесе от него он показал в Мюнхене. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, сколько это стоит, но выглядит классно:

IMG_0309.JPG.e0a7df37a0e3eed2a8ea31ecbdb3f96e.JPGhttp://www.pbnaudio.com/audio-turntables/vintage-direct-professional/dn308

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Азиз сказал:

Не знаю, сколько это стоит, но выглядит классно:

IMG_0309.JPG.e0a7df37a0e3eed2a8ea31ecbdb3f96e.JPGhttp://www.pbnaudio.com/audio-turntables/vintage-direct-professional/dn308

Странно, видимо я чего то не догоняю. Мне кажется, что любая вертушка выглядит как экскаватор или башенный кран. Да в общем то на мой взгляд, дизайн тут особо и не важен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спец по топорной акустике типа Монтан - в вертушки? :) ну-ну. Прошлое его творение с многослойным плинтом на базе винтажа было также помпезным. Твикер-столяр имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Азиз сказал:

Не знаю, сколько это стоит, но выглядит классно:

IMG_0309.JPG.e0a7df37a0e3eed2a8ea31ecbdb3f96e.JPGhttp://www.pbnaudio.com/audio-turntables/vintage-direct-professional/dn308

С виду ристайлинговый денон. Как-то и о цене говорить не хочется.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дизайн аудиотехники дело крайне субъективное. Макинтош еще как то можно обсуждать, остальное мне кажется не стоит-:) Главное, чтобы играло. А дизайн помещения можно подстроить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 hours ago, VertigoOne said:

С виду ристайлинговый денон. Как-то и о цене говорить не хочется.:D

Ну да, переделанный Денон DN308. Было сделано 1650 штук.  У вас такой был? Ну расскажите, неужели хуже Равена или Вердье?:LOL:DenonConsole_group.jpg.cf106fa11169ccc41d0676e9c4d680e2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Азиз сказал:

Ну да, переделанный Денон DN308. Было сделано 1650 штук.  У вас такой был? Ну расскажите, неужели хуже Равена или Вердье?:LOL:

Не интересовался особенно вертушками и тонармами Denon, разве что 100-ой, но это отдельная история. Эти профессиональные модели DN не самая большая редкость, на самом деле - появляются время от времени на вторичке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Азиз сказал:

Ну да, переделанный Денон DN308. Было сделано 1650 штук.  У вас такой был? Ну расскажите, неужели хуже Равена или Вердье?:LOL:

Хуже. Много электроники с наводками по звуку. Хотя Вердье и не мечта всей жизни по звуку, но играет он лучше, тем более, туда хоть 16 тонарм ставь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...