Наши статьи

[александр шумилов]

49 минут назад, Buran81 сказал:

То по меди ,то по лаку....

Вы" очную ставку "совсем не держите......

А это уже поклёп, не стыдно?

 

[Buran81]

Сорри ,я ошибся (посчитал на индукции 1Тл).

При 40см ,индукции 1.5Тл ,окне ,46*140мм,плотности тока 2.5А.мм,это получается 6000Ватт.

Про провод я понял что это по лаку.

[right]

У кого нибудь есть информация по применению этого железа.

http://www.audioalt.ru/in_category_new.php?cat=68

[Сергей Ал.]

Только что, right сказал:

У кого нибудь есть информация по применению этого железа.

http://www.audioalt.ru/in_category_new.php?cat=68

Я пару раз использовал (и сам пробовал мотать, и катушки на стороне заказывал). Неплохое универсальное железо, но в звуковых трансформаторах мне больше понравилось другое (тоже из Германии), со скруглёнными углами.

[Buran81]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Роман, я пробовал использовать разделительный трансформатор и он более менее работал только при значительно меньшей мощности чем возможная для данного сердечника. 

Т.е при повышении мощности он у вас дико грелся и сильно садил напряжение?

[Михаил К.]

4 часа назад, александр шумилов сказал:

362 витка, сечение 40кв.см, П пластина по длинной стороне 20см по короткой 15см, окно 5см., второй всё тоже самое только набор 32.5 кв.см. толщина стали 0.35мм.

P.S. медь везде 0.71мм.

 

Считаем каким образом там получилось активное 0,2 Ома.

Площадь окна = 5000 мм кв. Минус каркас и перегородки, прокладки из бумаги, пусть 4000 кв. мм.  

Средняя длина витка 37 см.

362 витка*0,37 м= 134 метра

провод по меди 0,64 мм

Сопротивление медного проводника диаметром 0,64 мм и длиной 134 метра = 7 Ом.

Чтобы получить 0,2 ома, надо запараллелить 7/0,2= 35 секций 

35 секций из 362 витков по 0,71 мм будут иметь площадь 35*362*0,71*0,71 = 6400 с гаком кв. мм.

Вывод - цифры не сходятся...даже одна первичка без вторички не войдет в это окно. 

Увы...

[чатем]

9 часов назад, AlekseyR сказал:

В торе на аморфе для WE300B вся изоляция как раз тефлон. Работать с ним думаю конечно непросто, но во всем остальном все более чем прекрасно.

Я именно про работу с ним. И про надежность.

[чатем]

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Уверен на 100% что при слепом сравнении вы не отличите аморф от HiB, конечно при условии наличия качественного усиления и акустики.

Слепой тест - это для идиотов. никогда на такой изврат не соглашусь.

[чатем]

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Юра, при чем здесь консерватория и музыкальная память,

Алексей, не поняли и ладно, проехали.

[чатем]

8 часов назад, AlekseyR сказал:

дело в способности вычленения для  анализа звуковых особенностей имеющихся моделей сравнения, а вам в этом отношении расти и расти

Не расту и расти не собираюсь в этих звуковых особенностях. так как это верная дорога в дурдом...Я сравниваю музыкальные способности системы по отношению к живому консерваторскому звуку - ну что ту сложно понять? Не понимаю.

[Михаил К.]

4 часа назад, александр шумилов сказал:

сечение 40кв.см, П пластина по длинной стороне 20см по короткой 15см, окно 5см.,

 

идем дальше, считаем мощность у большого.

окно 50 квадратов, сечение 40.

Итого 2000 у.е.

Умножаем на заполнение, пусть  0,95 и индукцию 0,69, получаем 1311 ватт.

Вопрос - откуда там взялись 3 киловатта ? 

[AlekseyR]

9 минут назад, чатем сказал:

Не расту и расти не собираюсь в этих звуковых особенностях. так как это верная дорога в дурдом...Я сравниваю музыкальные способности системы по отношению к живому консерваторскому звуку - ну что ту сложно понять? Не понимаю.

Ну, не понимаете и ладно.

[right]

10 часов назад, right сказал:

У кого нибудь есть информация по применению этого железа.

http://www.audioalt.ru/in_category_new.php?cat=68

http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72

речь о них?

[александр шумилов]

8 часов назад, Михаил К. сказал:

Считаем каким образом там получилось активное 0,2 Ома.

Площадь окна = 5000 мм кв. Минус каркас и перегородки, прокладки из бумаги, пусть 4000 кв. мм.  

 

Тебе не надоело из себя строить обличителя, местный Торквемада ?

 Окно 7500 кв.мм.

 

 

 

 

[Сергей Ал.]

13 часов назад, Sergal сказал:

Неплохое универсальное железо, но в звуковых трансформаторах мне больше понравилось другое (тоже из Германии), со скруглёнными углами.

 

3 часа назад, right сказал:

http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72

речь о них?

Нет, Ш-образное

[AlekseyR]

13 часов назад, чатем сказал:

Слепой тест - это для идиотов. никогда на такой изврат не соглашусь.

Вообще то такие тесты в основном для людей имеющих музыкальную память и из этого можно сделать вывод что музыкальной памяти у вас нет. Тогда какой смысл в сравнении со звучанием в консерватории.

[Михаил К.]

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Тебе не надоело из себя строить обличителя, местный Торквемада ?

 Окно 7500 кв.мм.

 

Нет.

Было написано -полоса по длинной 20 см, по короткой 15, окно 5.

Пусть будет 7500, минус каркас, прокладки, щечки и тд. , остается 6500.

Но вопросы все равно остались те же самые

1) как можно всунуть 35 параллельных секций из 362 витков по 0,71 мм первичка + столько же вторичка в это окно ? 

Правильный ответ - никак.

2) Вопрос - откуда там взялись 3 киловатта ? 

окно 75 квадратов, сечение 40.Умножаем на заполнение, пусть  0,95 и индукцию 0,69, получаем 1966 ватт.

А в реале- еще гораздо меньше, т.к. при таких индукциях мощность падает не линейно.

3) что нам дает намотка первички в один слой и почему она не возможна на бублике ?

ты называл эту возможность "самым приколом"

 

 

 

[Михаил К.]

21 час назад, Buran81 сказал:

 

Ну хочешь ты сделать себе хороший силовик. Возьми хороший материал,с хорошей проницаемостью низкими потерями,и тогда не придется занижать до беспредела индукцию и бороться с сопротивлением обмоток,чтобы не получить высокий ток х.х ,а значит и высокую грязь от него в питание..

 

Снижение индукции до шумиловских 0,69 Тл - тупиковый путь.

Нет никакого смысла снижать индукцию ниже 0,9 Тл и такая то по максимуму/максиморуму нужна только для анодников или накальников, если есть приличная избыточность по габаритной. А тут - изолирующий транс от которого нужен запас по мощности...

Потери падают нелинейно и чем меньше индукция - тем медленней, а мощность падает гораздо быстрее.

Графики М6 с толщиной пластин 0,35 мм, 

была индукция 1,2 стала 0,69 Тл - разница в 1,7 раз

а полная мощность упала в 7/2,6= 2,7 раза.

Тупик...

 

 

[Buran81]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Снижение индукции до шумиловских 0,69 Тл - тупиковый путь.

Нет никакого смысла снижать индукцию ниже 0,9 Тл и такая то по максимуму/максиморуму нужна только для анодников или накальников, если есть приличная избыточность по габаритной. А тут - изолирующий транс от которого нужен запас по мощности..

 

 

 

Просто гигантоманы заложники этой ситуации... Уверен,они бы и рады были делать трансформаторы на более высокую индукцию,но не могут.Например делается какой нибудь развязывающий транс на старинном Э46 ,габаритной мощностью в 4кВатт. Но по факту из за очень низких магнитных свойств,и из за необходимости хоть как то снизить холостой ток до более менее приемлемых значений,на нем вынуждены снижать индукцию (например как у Макарова до 0.3Тл). А значит Мотать очень много витков,и чтобы все влезло еще более тонким проводом. И таким образом  трансформатор мощностью в 4кВатт,превращается условно в 500ватт.... Хотя вроде большой,тяжелый,солидный,а подкоючишь к нему домашний усилитель на 300ватт,он уже и напряжение не держит и греется как утюг...  И человек начинает думать что ему надо уже 8кВатт,4 не хватает....

Такая же фигня и с выходниками....

[александр шумилов]

1 час назад, Михаил К. сказал:

 

1) как можно всунуть 35 параллельных секций из 362 витков по 0,71 мм первичка + столько же вторичка в это окно ? 

Правильный ответ - никак.

 

Какой же ты упоротый.  Прочитай пару раз, может не сразу но дойдёт, чтоб получить 0.2 ома в режиме дросселя надо как минимум сложить первичку и вторичку т.е. все обмотки что есть в параллель.

 

 

[Михаил К.]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Какой же ты упоротый.  Прочитай пару раз, может не сразу но дойдёт, чтоб получить 0.2 ома в режиме дросселя надо как минимум сложить первичку и вторичку т.е. все обмотки что есть в параллель.

 

Ну короче там все меняется вместе с линией партии, то так, то эдак...

то нужна первичка в один слой как главная фишка, то не нужна и т.д.

А где можно увидеть живьем этот транс или его купить ?

Хочу сам собственноручно померить у него ток ХХ.

Есть ли там 36 ма или нет...

И не пойму, нафига покупать за 15 тыс это только железо с окном 7500 кв мм (минус каркас), если я бы сделал тебе за 10-12 тыс развязывающий на бубликах 170х90х90 на лучшем железе, с потоком всегда вдоль проката (подробности выше) и без зазора и с таким же окном в реале 6400 кв. мм (без каркаса)

И без уравнивающих токов...

Загадка. 

пс от 10 штук скидка 

[Дим Димыч]

 

Скажу вам как практик по РТ.

 Мною изготовлены более десятка габаритной мощностью от

1,6кВт до 3,8кВт для разных систем по мощности.

 Запас  5...10 кратный.

 Все они используются в Москве и МО.

 Ну и один у меня в Новосибирской...

Начиналось всё с обсуждения и изучения  разд.трансов фирмы "Мелодия".

 Первые РТ я сделал с коммутацией обмоток для индукции

0,5 и 1,0.

 При прослушке все склонились что трансы  для звука

 лучше при 0,5.

Максимум 0,7 (возможно...)

 И пора бы уже прекратить тиранить Шумиловский  трансик....

от ваших цифр никому пользы нет.

Голая теория, не подкреплённая практикой.

Короче болтовня.

  

[александр шумилов]

1 час назад, Михаил К. сказал:

 

Было написано -полоса по длинной 20 см, по короткой 15, окно 5.

 

Враки и подтасовки не украшают модератора АП.

[александр шумилов]

12 минут назад, Михаил К. сказал:

 

А где можно увидеть живьем этот транс или его купить ?

Хочу сам собственноручно померить у него ток ХХ.

Есть ли там 36 ма или нет...

 

Ну если пересыл за твой счёт то не вопрос, и прям уж точно 36ма не гарантирую, но в пределах 5-6% вполне.

[александр шумилов]

13 минут назад, Дим Димыч сказал:

 

 И пора бы уже прекратить тиранить Шумиловский  трансик....

 

  

Дык весь сыр-бор только из-за того что с нормальным железом не работали вот и не верят.