Наши статьи

[александр шумилов]

58 минут назад, Crossfire сказал:

 может и подвирают в измерениях. Пока ни одного отрицательного отзыва.. будет - увижу.

//211 S17 не знаю что они там подвирают, но график спада по ВЧ выглядит очень странно, ни какими 3дб на октаву даже не пахнет. Может дуйщики и не обращают внимание, но тут уж с кем поведёшься.

[Crossfire]

Обычный логарифмический график, растяни его (только не перепутав ось абсцисс с ординат, как ты на бумажке любишь)))) - получишь норм. картинку.

Саш, я чел простой как положено дятлу-лоху, есть статистика - пою ее.. пуленепробиваемая тупая позиция )))) сам подумай, кому верить - самому красивому человеку (тебе конечно ) или чему-то хоть как-то подтвержденному цифрами и пользователями. Ну а 3,14унцы - сам знаешь, наше любимое...

Тебе-то что, набрасываешь, изучаешь походу.. Альтернатива какая? другой самопальщик?  Плитрон заказами давно не занимается, да и там свои "пЕньки", сикоры более "перспективное оружие" по ряду причин, что и статистика в брендах подтверждает.

Я никогда не придерживался "бойкой" концепции типа твоей - главное в баттл ввязаться, а дальше - "главное маневры" прости.

Жаль, ты сам не можешь придать бельгийца к стенке - он на все вопросы обычно отвечает, обычный чувак в принципе. А мне это пока с потребительской точки зрения не интересно.. маркетинговой конкуренции нет (к сожалению) - курим бамбук 

Сравни эту их чушку лучше с верхним Танго, 40что-то там, МихаилСМ линеаризировал темку где-то тут, дразня всех верхним Анотом, утерянным в результате в тверских пущах )))) Монолитовский выходник примерно таким и будет, как танговский...

А поймать их на нахлобучивании заявленных ТХ - ну поймал, предположим... и.... ? Понимаешь, с точки зрения такого гадкого потребителя как я, у них товар с заявленными характеристиками. А про то, как в Шторме "криво" выходник намотан - этот 3,14 еж и всякий разный другой у меня есть от небезызвестных некстовцев. Как бы тебе параллель провести с "тапками с пятого раза в дамках" ))) Реальные профи выходят молча, показывают результат из точки А в точку Б, отсекли тайминг и молча ушли. И бывает это даже не после пяти лет дичайшей многочасовой работы.... пятый раз... тапки... )))) ну ты понял.

[Crossfire]

47 minutes ago, александр шумилов said:

Может дуйщики и не обращают внимание, но тут уж с кем поведёшься.

Пока еще не было ни одного по монолиту, кто, сменив с бренда Х или самопала в своей поделке, даже сомнительный отзыв по звуку в результате дал. Все воют насчет ценников только у них...

Щас вот мелкая кучка какая-то Toroidy польские обсуждает бюджетные выходники, позырим... 

[Buran81]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

А как ты прокоментируешь разницу по трансам S7 & S17 на 211. Как так умудрились с одной железки в 8.4кг снять в одном случае 15 а в другом 30 ватт.

Саня тут их пиарит, но даже не понимает где его и в хвост и в гриву..

Потому что  там разная анодная нагрузка, 8,4К и 5,1К. 

Была бы у второго нагрузка 2.5К то он тянул бы и 60Ватт

[Crossfire]

Монолитовцу интересно задать вопрос, сможет ли он намотать те же 30Вт на самой большой хитачевской чушке (Case-5 их типоразмер, как для 833й), но при этом удержать insertion loss внутри 0,30. Заборет ли бабло гигантоманию  то есть.

[AlekseyR]

21 час назад, Buran81 сказал:

В моем случае по более 10см вышло, 11-12см ,смотря как считать. Но применение  такого материала как Аморф,спасает все это дело. Там потери на перемагничивания в 3 (три!) раза меньше чем даже у лучшей из HiB

Роман, а у ваших РР трансов зазор оставляете чисто технологический или добавляете прокладки между подковами?

[AlekseyR]

В 16.05.2018 в 16:13, JImpro сказал:

Про быстрый бас при  маленьком железе, за 16 лет мне не удалось отослать неучей к Физике музыкальных звуков!

Ну нет понимания!

Или жадность/лживость. Так ведь можно и щиты безбасовые впаривать , как хуенду.

Все вы тут удифилы и исказители звука по себя.

Артикулированный и низкий-вещи несовместимые. Для артикуляции достаточно обрезать низ кондером. Для пущей красоты железом, тогда и еще скрепы гармоник появятся в атаке. 

Если у вас 8 контрабасом дадут артикулированный бас-лучше застрелиться.

 

Артикулированный или так называемый быстрый бас большинство получают элементарным срезанием части обертонов и самое удивительное что многие считают это правильным звуком.

[Crossfire]

Про бас можно вообще целую ветку развести страниц на 500 и консенсуса - как с мощностью - не будет ))) немного до меня доходит, почему Tidal в этой части мало параметров указывает...

Самое репрезентативное - я предлагал - слушать по очереди на разных выставках системы и обсуждать бас. Но, допустим, у Алексея вообще такая "модель" принципиально не работает. Просто на выставке в одном месте можно сразу систем пять нормальных вычленить и после этого конкретику обсуждать, а не сферич.коня в вакууме по-портальски )))

[Crossfire]

И еще раз про insertion loss, о которой (подозреваю) никто не думает в своих чушках для басовых низов. 

"The insertion loss of the transformer is a measurement of the signal loss due to the insertion of the transformer in the circuit."

Физический смысл процесса трансформации не в том, что синтетическое значение КПД теряется (а, ну потерялось, да и фиг с ним, паадумаешь - говорил нам господин Андреев недавно, все равно в пределах нормы, на мощу несильно влияет)))).

А в том, что сигнал музыкальный теряется - суть - искажается. Это то, что в огромных БТВЗ нужно в первую очередь спрашивать после меандра на 10ке. И сравнивать с японцами классическими, к примеру. Сразу все станет ясно и лапша с ушей слезет.

[Buran81]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Роман, а у ваших РР трансов зазор оставляете чисто технологический или добавляете прокладки между подковами?

Нет ,прокладки я не добовляю. Это не имеет смысла,так как люди всегда меняют лампы парами. Кроме того не большой разбаланс по току не страшен даже если есть только технологический зазор. Убеждался в этом лично, так как могу регулировать смещение на лампах в макете.

Один раз вставлял мизерную прокладку в РР на 200ватт, но там работать все должно аж на 4лампы (по две в паралель) и индуктивность изначально получалась  просто огромнейшая ,несколько тысяч генри. 

[александр шумилов]

5 часов назад, Buran81 сказал:

Потому что  там разная анодная нагрузка, 8,4К и 5,1К. 

Была бы 

 Да вот в том то и дело что не получается, изменение с 8.4 до 5.1  ведёт к изменению мощности всего в 1.25 раза, а не в два раза.

Я понимаю если бы они в мощном витков накрутили, так ведь нет убрали (видно и по индуктивности и по сопротивлению первички) ровно на столько сколько требуют две лампы чтоб получить такой же нижний срез как и с одной лампы. Значит если в первом искажения 22гц 15 ватт, то и во втором больше не получится, сечение прежнее, а витков то меньше.

[Михаил SM]

8 минут назад, александр шумилов сказал:

 Да вот в том то и дело что не получается, изменение с 8.4 до 5.1  ведёт к изменению мощности всего в 1.25 раза, а не в два раза.

Я понимаю если бы они в мощном витков накрутили, так ведь нет убрали (видно и по индуктивности и по сопротивлению первички) ровно на столько сколько требуют две лампы чтоб получить такой же нижний срез как и с одной лампы. Значит если в первом искажения 22гц 15 ватт, то и во втором больше не получится, сечение прежнее, а витков то меньше.

Может дело в рабочей индукции у этих трансформаторов .  У 30 вт -го  она выше ,  витков меньше .  У 15-вт -го -меньше , т.к. витков больше .    Вообще странные даташит -ни рабочего тока не указано , ни рабочей индукции ,  активное сопротивление , по мне , завышенное ,  что отражается на к.п.д. не в лучшую сторону.    

[Buran81]

43 минуты назад, александр шумилов сказал:

 Да вот в том то и дело что не получается, изменение с 8.4 до 5.1  ведёт к изменению мощности всего в 1.25 раза, а не в два раза.

Я понимаю если бы они в мощном витков накрутили, так ведь нет убрали (видно и по индуктивности и по сопротивлению первички) ровно на столько сколько требуют две лампы чтоб получить такой же нижний срез как и с одной лампы. Значит если в первом искажения 22гц 15 ватт, то и во втором больше не получится, сечение прежнее, а витков то меньше.

Точных данных на колличество витков,толщину провода ,сечение и п.р мы не знаем и считать до запятой смысла нет. Но вот в общих чертах у них все правильно описано. 

S7 он для одной 211, S17 для двух паралельных 211. А значит там и провод в нем должен быть толще, и при одном и том же колличестве витков ( если оно такое же вообще)  сопротивление будет меньше. Тоже самое и с индуктивностью, больше ток значит больше зазор ,значит меньше индуктивность.

И правильно заметил Михаил токи там не указаны, да и частоты насыщения у обоих ТВЗ тоже разные. У мощного 26Гц и слабого 22Гц.  Все в правильном,логическом направлении,кроме АЧХ которого не может быть.( что азиаты и показывали)

[александр шумилов]

2 часа назад, Crossfire сказал:

И еще раз про insertion loss, о которой (подозреваю) никто не думает в своих чушках для басовых низов. 

"The insertion loss of the transformer is a measurement of the signal loss due to the insertion of the transformer in the circuit."

 

Ага, щаз, только об этом и поём, кстати считают в Монолит его как-то через зад, в S-7 не 0.21 а 0.43дб.  Опять же в процентах наглядней чем в db.  Итак иноземец 95.1% и самопал 96.5%, от 15 ватт у них остаётся 14.26, у нас 14.47. В принципе почти одно и тоже.

 

2 часа назад, Crossfire сказал:

Это то, что в огромных БТВЗ нужно в первую очередь спрашивать после меандра на 10ке.

Саня, у больших этот параметр всегда лучше чем у кулачковых.

 

[александр шумилов]

5 минут назад, Buran81 сказал:

 

SA7 он для одной 211, SA17 для двух паралельных 211. А значит там и провод в нем должен быть толще,

Слушай, ну если лампа ест 5ма ни кто же в здравом уме не будет мотать проводом в шесть соток, возьмут тот что крепче типа 0.1мм, так и с 211 видно же что не по току сопротивление, для 60ма подходит 0.2мм, представляешь сколько Ом на таком сердечнике набежит?  По этому диаметр так же с запасом, раз пытаются ещё и потери в таблицу вписать.

[александр шумилов]

6 часов назад, Crossfire сказал:

Обычный логарифмический график, растяни его 

 

Я никогда не придерживался  концепции "главное маневры" прости.

 

Правильно, главное манёвры, клиент клюнул, а как теперь такой растягивать, логарифм не клеится, попался, прости.

[Buran81]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Слушай, ну если лампа ест 5ма ни кто же в здравом уме не будет мотать проводом в шесть соток, возьмут тот что крепче типа 0.1мм, так и с 211 видно же что не по току сопротивление, для 60ма подходит 0.2мм, представляешь сколько Ом на таком сердечнике набежит?  По этому диаметр так же с запасом, раз пытаются ещё и потери в таблицу вписать.

Слушай, я не знаю как именно они намотаны. Там нет  точной раскладки о техническом исполнении и ковырятся до запятых смыслп нет.

Я пишу только что логически ,параметры соответствуют а не противоречат описанию в даташитах.

Там даже аморфы описаны в соответствии с технической логикой. При той же мощности и схожими параметрами аморфные версии на 2кг тяжелее,т.е по 10кг вместо 8кг в стальных версиях. 

 

[Crossfire]

1 minute ago, александр шумилов said:

Правильно, главное манёвры, клиент клюнул, а как теперь такой растягивать, логарифм не клеится, попался, прости

Саш, отправлю тебя в среднюю школу, почитать для чего и зачем строится логарифмич. график. То, что нужно и в правильном маштабе читаемом он как раз отображает. 

[александр шумилов]

1 минуту назад, Buran81 сказал:

 

Там даже аморфы описаны в соответствии с технической логикой. При той же мощности и схожими параметрами аморфные версии на 2кг тяжелее,т.е по 10кг вместо 8кг в стальных версиях. 

 

Аморф у нас только один пытался сделать компактней железа, на том и погорел, но не суть, хрен с этим Монолитом, всё равно никто брать его не собирался, а жаль. Я бы Сане его и обмерил и обслушал)))

[Crossfire]

Михаил, вольты и миллиамперы рабочей точки, в шапке каждого даташита. Индукция у них в норме.

[александр шумилов]

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Саш, отправлю тебя в среднюю школу, почитать для чего и зачем строится логарифмич. график. То, что нужно и в правильном маштабе читаемом он как раз отображает. 

Давай разъясни как он после 120кГц рухнул на минус три уже на сто сорока.

[Crossfire]

2 minutes ago, александр шумилов said:

Я бы Сане его и обмерил и обслушал

Саш, ты уже Дуелунд "послушал" 

Just now, александр шумилов said:

Давай разъясни как он после 120кГц рухнул на минус три уже на сто сорока.

Неплохо ты скаканул... речь шла об общем - графике такого вида и для чего он нужен. Какую занозу ты там увидел... какая разница. Все равно все долпецы. С таким подходом постоянным смысл что-то вообще обсуждать. 

[Crossfire]

45 minutes ago, александр шумилов said:

Опять же в процентах наглядней чем в db. 

Что и как ты считал - это без комментариев.

А смысл того, что я написал насчет потерь сигнала, ты так и не внял.. но тебе и не нужно, ты живешь в "цифрах". Как раз они все правильно указывают, чтобы понять, сколько дБ от сигнала в трубу улетают.

Насчет потерь в больших чушках ты дуешь свою старую дуду из каких-то притянутых за уши книжек. Я по этому поводу лучше Хоменко поверю, а не тебе, сорри.

[александр шумилов]

18 минут назад, Crossfire сказал:

Какую занозу ты там увидел...

Резкий спад, очень странная АЧХ, так не бывает. Ты говоришь на Танго похожи, ну вот и посмотри, у них всё как у людей.

[александр шумилов]

2 минуты назад, Crossfire сказал:

 

 Я по этому поводу лучше Хоменко поверю, а не тебе, сорри.

Было б по другому, уже сидел бы и сам во всю мотал. 

Так ты сам то понял про какие потери и в чём трут монолитовцы?